Re: [轉錄][問卦] 有沒有資管的能力很多人會的八卦？

看板Soft_Job作者 (宇宙油王)時間13年前 (2011/06/03 15:07), 編輯推噓14(14推 0噓 57→)
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累了嗎？聽個故事吧： 同窗之公司在園區裡。有資人款其門，要月薪50k而處焉。 所讀資管、網管、人資，家不見硬體之器。 問其能，曰：「吾善度材，視公司之制度，資金、規模、文化之宜 吾指使而群工役焉。捨我，眾工莫能成半事。故食於公家，吾受祿三倍 作於私家，吾收其直大半焉。」 他日，入其室，其NB壞而不能理，曰：「將求他人來修。」 吾恥而笑之，謂其無能而貪祿嘴砲者。 其後資管部將建機房，余路過焉。 (資人)委群材，會眾工。(眾工)或執線路，或執NB 皆環立向之。梓人左持平板、右執光筆而中處焉。 量棟宇之任，視線路之長，舉揮其筆曰：「接！」彼執線路者奔而右； 顧而指曰：「PING！」彼執NB者趨而左。 俄而程設CODING，網管設線，皆視其色，俟其言，莫敢自斷者。 其不勝任者，怒而退之，亦莫敢慍焉。 畫模型於平板，盈尺而曲盡其制，計其毫釐而構機房，無誤差焉。 既成，書於公文，曰「某年某月某日某建」，則其姓字也。 凡執用之工不在列。餘圜視大驚，然後知其術之工大矣。 資管本身的專業點就在於「非專業」 我知道板上很多人都在業界打滾很多年，隨便一個人的資歷都比我深很多 但是在這些人之中，還是有許許多多的人老是搞不清楚一件事 「資訊工程」永遠在為「不懂資訊工程」的人服務 開口閉口就想以自己的專業來壓垮別人 卻永遠也不會用心去想「對方是不是明白我的意思？」 資管的專業是「讓人跟電腦做朋友」 當你握著滑鼠，你要覺得你是在握著電腦的手 而不是「啊我就只是在使用電腦而已啊~~」 身為資管，你必須了解電腦，同時必了解人 這也就是為什麼很多有名的資管人都非本科系畢業 因為他們了解「人」，同時也「愛」電腦 這樣的人做出來的系統才會有親和力 他們寫出來(或是叫人寫出來)的東西才會讓人感到有趣 一般人不會care一台電腦開機要多快 不要超過5分鐘，大部分的人都能忍受 但是如果我今天上網抓a片想打槍(抱歉這例子比較低級，但是卻最容易記) 卻發現「靠腰！這電腦不支援這影片格式！」 你的電腦就算標榜「永不當機！開機十秒！」 人家一樣拿去回收 好不好用是「感覺」 沒人看得懂什麼亂七八糟的數據 也沒人聽得懂什麼理論 資管要做的是 「清楚地告訴你的顧客他們該如何使用電腦，以及當他們想知道 關於電腦的知識的時候『才』跟他們講解電腦」 說資管不用專業是笑話 資管需要「很深同時又很廣」的專業 但是因為資管比起資工親和很多 所以才會讓人覺得「資管不需要專業的」「錯覺！」 (了解了沒?!藍染篇已經結束了!!!不要再『鏡花水月』了!!!) 資管人不會開口閉口 ajax、php、erp、sql、deta mining blabla... 所以不會有很硬的架式 但不代表他們不懂 當資管人跟你解釋電腦裡論的時候 他不會跟你廢話效能不笑能，而是用講故事的方式跟你解釋一件事情 好比說如果你叫我跟你比較「蘋果電腦」和pc有什麼不同 我會跟你說 「蘋果就像坐高鐵去高雄，你不需要懂太多，付錢買票上車坐著睡覺 就可以到高雄，但是他有很多地方不能停靠，所以你的自由度會大打折扣 雖然這樣會確保你的旅程一定順暢迅捷，但是你的旅程會少很多驚喜;相反的 pc就像開車去高雄，你想要順利抵達不會很簡單，因為你要自己規劃自己的路線 煩惱燃料費等等的問題，而且它的速度比高鐵慢很多，當然如果你懂得運用 一些方法，說不定能比高鐵還快，而且自己開車你想怎樣就怎樣，那種自由 度是高鐵不能比擬的，不過請小心！你的行為往往會造成不良的後果。」 而不會跟你說「蘋果電腦的配備是ooooxxxxx，它的運作原理是oooxxxx....(下略)」 資管有很大一部分的專業在於「人文素養」 然而這樣的專業在台灣這種以管窺天的環境裡頭 老被當作「不專業」，這才是我認為台灣軟體業遜於國外的地方 講個題外話 其實蘋果電腦也是會lag會當機的 當年我在報社當美編 用的是蘋果的系統 每次只要開的圖形檔案太大(報社常要印全開海報) 我那台蘋果就會狂lag 但那個時候的蘋果要升級得送去原廠搞它個10天半個月 後來火大直接借樓下的pc來用 <冏> 業界(至少美工出版業是這樣)喜歡用蘋果的原因是因為 蘋果每次改版介面都不會改太多 不用重新學習，而不是因為蘋果的效能比較好 這對使用者來說是很大的影響 假設下次photo shop改版 工具列被拉到下面 濾鏡被改名叫特效編譯器 導航器被改名叫放大鏡 就可以等著看業界鬧革命了...... -- 程式是鮮活的、是有生命的、是熱血澎派而且豪情奔放的 它代表著人們處理問題時所展現的智慧 亦代表著人類與未知溝通時獨到的巧思 沒有它，電腦也不過是一堆裝著線路的垃圾鐵殼 但是因為有了它，這些無機物因此而有了心跳 程式語言不是令人費解的符號集合體而已，它們是...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.82.147
推
06/03 15:41, , 1F
照你的說法, 資管的專業是親和力 ?!
06/03 15:41, 1F
推
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這篇好像把UI的概念牽扯在裡面了
06/03 15:43, 2F
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是「其中之一」，其他能力當然也重要
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※ 編輯: uok 來自: 61.230.82.147 (06/03 16:22)
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06/03 16:23, , 4F
我提親和跟人文素養是因為他們常被忽略
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世界上本來就沒有「學什麼什麼就好」的事情
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推
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好險我現在剛柔並濟 XDDDD
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推
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科技始於人性 再怎麼專業也得兼顧人性 以免曲高和寡
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那我找有專業又有親和力的不就好了？？
06/03 17:31, 8F
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06/03 17:33, , 9F
資管就是在訓練專業又親和的人不是嗎?
06/03 17:33, 9F
※ 編輯: uok 來自: 61.230.82.147 (06/03 17:34)
推
06/03 17:35, , 10F
呵~很棒的文!資管...資管...資管...資管~~~YA!
06/03 17:35, 10F
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06/03 17:37, , 11F
是data mining 不是deta mining
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06/03 17:42, , 12F
資管比起資工親和很多 這不是錯覺？？
06/03 17:42, 12F
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06/03 17:44, , 13F
理...理論上啦....0rz(當然理論跟實務有著不可跨越之壁...)
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06/03 17:46, , 14F
跟國軍是保家衛國一樣的道理(牽拖中)
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※ 編輯: uok 來自: 61.230.82.147 (06/03 17:47)
推
06/03 18:15, , 15F
好怕第二頁是出師表還是張爸......
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推
06/03 21:16, , 16F
＜天啊這篇好實在，但這麼有素質的人不多阿
06/03 21:16, 16F
推
06/03 21:38, , 17F
同意這篇 也是我現在正在學習的
06/03 21:38, 17F
推
06/03 21:57, , 18F
咦...資管系所的課是在教這些"專業又親和"?有哪些課?
06/03 21:57, 18F
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怎麼好像跟現況不太一樣?
06/03 21:57, 19F
當然是不一樣的 台灣的資管教育早就變調了 只想要拼業績的老師和只想要混畢業的學生 是目前大部分大學系所的常態 我不是台清交，所以我不知道台清交狀況如何 但我可以說基本上各資管系所根本連資管精神 (前面說過了，林東清老師寫的那本書) 是什麼都搞不清楚 老師懶得教、學生不想學不是新鮮事 應該是你們台清交真的都超用功沒話講 私立學校光是用FOR迴圈畫星星 不抄同學的能交出來就偷笑了 教一個學期還教不到物件導向 想請老師教快一點還要被同學機掰些有的沒的 (靠北考試都罩他，作業也幫他寫，教快教慢對他也沒差，不知道在靠腰什麼) 力排眾議請系上繼續開程式課程還要被人在廁所堵 不想罵髒話都不行 畢業後什麼也不會才在那邊哭哭說資管沒專業 這種人看到爛掉.....
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06/03 21:58, , 20F
你講的這些不用資管，很多態度好一點的資訊人都作得很好
06/03 21:58, 20F
當然 但很少 ※ 編輯: uok 來自: 61.230.82.147 (06/03 23:09)
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06/03 22:53, , 21F
你確定資管就不會拿專業術語押人 只是這術語不是php
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術語只是從程式術語變成管理術語而已
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06/03 22:54, , 23F
很多東西講得出來都不見得懂了 更何況是不講出來
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06/03 22:54, , 24F
當人文素養沒有專業的支持 可能就變成嘴砲素養
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資管還是有一個資 沒有資來印證素養 我不覺得是好事
06/03 22:55, 25F
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06/03 22:56, , 26F
怎麼跟現實有點不一樣，現實不管資工還資管，
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都有人很愛賣弄專業…也都有人很仔細的釐清客戶需求
06/03 22:56, 27F
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06/03 22:57, , 28F
同意樓上 不是用系別分類愛不愛賣弄專業
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06/03 22:58, , 29F
且往往聽到更多資管的說「我不走資，我走管」，
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06/03 22:58, , 30F
然後一堆東西搞不清楚，需求亂弄，反而搞得烏煙瘴氣
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06/03 23:00, , 31F
我個人並不覺得資管是來彌補資工就是…本來就有那些需求在
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推
06/03 23:01, , 32F
這是教授洗腦的話術.... 但有哪位真的進業界...
06/03 23:01, 32F
推
06/03 23:06, , 33F
我不走資,我是靠資走管!資是我的踏板,管才是我的目的!
06/03 23:06, 33F
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06/03 23:10, , 34F
如果在技術面會的廣、眼光也看的廣，很好阿 :P
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06/03 23:13, , 35F
那句話本身沒啥問題，主要是看講的人的心態跟能力
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樓上說的都對，現實就是學校教育大部分都失敗
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然後養一堆空會講不會做的人出來....0rz
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我文章裡面寫的是「資管成立的本意」
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我也承認，那些都太理想了
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資管走跨領域的 一個資要念四年一個管要念四年
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要四年就學會兩者 要很拼 還是有這樣的人才 不多就是
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其實這篇發文立論的出發點似乎就有點奇怪
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「今天這一連串的筆戰非常真實地印證了這件事情」
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「從這一串開始 … 講不完的術語、聽到膩的業界黑話」
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06/03 23:42, , 45F
印證「開口閉口就想以自己的專業來壓垮別人」嗎？
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06/03 23:42, , 46F
老實說，這邊開頭就不太親和.......
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06/03 23:42, , 47F
但不對吧，這是「軟體業板」不是「與客戶交流板」吧… O_O
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06/03 23:42, , 48F
而且說法理想並無問題，有問題是攻訐其他系所「賣弄專業」
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並且扯到因為某系所而使公司付出更多成本…這滿怪的？
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因為會不會不管公司文化、狀態而亂搞跟系所是無關的。
06/03 23:43, 50F
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06/03 23:43, , 51F
畢竟沒看過林教授的原文，以上單純是對那段說詞的想法。
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06/04 00:02, , 52F
不太認同這篇說法,資管有教會計經濟
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06/04 00:03, , 53F
難道會計經濟教了是為了親和力?
06/04 00:03, 53F
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回littlethe 有教會計跟經濟啊，至少我有學到…
06/04 00:04, 54F
推
06/04 00:06, , 55F
我要說的是，你講的這些東西跟資管本來要作的沒啥關係
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06/04 00:07, , 56F
那些是本來各科系以後都要作的...IM的目的是在如何管理
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06/04 00:08, , 57F
資訊，溝通簡報研討甚至寫報告，那是社會必備技能，不獨
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資管要作。我查你講的林老師自己的書，條目裏也都是在教
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06/04 00:10, , 59F
管資訊，而不是你講的親和力云云。這種技能多上兩門簡報
06/04 00:10, 59F
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技巧或卡內基可能比較實際。
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06/04 00:12, , 61F
這時候我就要幫資工講話了,資工的教育並沒有脫離"人"
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對一般人開口閉口用專業用語的人,根本是本身個性問題
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06/04 00:14, , 63F
和什麼系的沒有關係,資管系的開口閉口專業名詞的人
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06/04 00:15, , 64F
也是很多人的
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推
06/04 00:18, , 65F
大家粉愛炒耶~總歸一句話~資管人就五管擇一專攻~
06/04 00:18, 65F
※ 編輯: uok 來自: 61.230.82.147 (06/04 00:19)
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06/04 00:19, , 66F
避免爭議，刪除部分有攻擊疑慮的文章
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06/04 00:20, , 67F
然後程式能力至少練到70分~~這樣資工都不見得贏妳~
06/04 00:20, 67F
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資管人本來就是要訓練來當整合者的角色的啦!!~~
06/04 00:21, 68F
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06/04 00:23, , 69F
所以資管人的重點要擺在五管之一~~資訊只是手段而已!
06/04 00:23, 69F
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06/04 00:34, , 70F
產銷人發財不是企管要專攻的領域嗎？資管應該是另一管吧？
06/04 00:34, 70F
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06/04 00:34, , 71F
我以為主要是要管理、規劃五管用到的資訊系統，有誤請指正
06/04 00:34, 71F
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