Re: [心得] 常見換怪選擇錯誤

看板Shadowverse作者starbiscuit (跳跳餅乾)時間7年前 (2017/01/21 09:35)推噓1(1推 0噓 5→)

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※ 引述《mouse8899 (鼠王)》之銘言： : 前文恕刪 : SV新手淺見 : 看到很有趣的文手癢來回一下了 : : 推 starbiscuit: andy擬自已也說了 "是合理、有邏輯的讓他贏" 01/19 17:16 : : → starbiscuit: 現在就是在合理邏輯討論然後一堆人舉特例反駁 01/19 17:16 : : 推 starbiscuit: 一般我們說的選擇正確是指勝率最高的選擇但不一定贏 01/19 17:26 : : → starbiscuit: 這個沒有問題但是跟你後面一段接不上來 01/19 17:27 : : → starbiscuit: 那些東西判斷完之後一定還是有一個正確的選擇 01/19 17:27 : : 推 windwater77: 其實只有機會成本 01/19 17:29 : : → starbiscuit: 而且原PO:把該做的事做對才是練習的意義<什麼意思? 01/19 17:43 : : → starbiscuit: 我的解讀是:做出正確的選擇 01/19 17:44 : S兄這文的結論是做出正確的選擇可是沒有一種選擇可以稱的上是絕對的正確 : 只有當下好或是不好當你用出正確的選擇的說法就是把另外的可能性放棄 : 在沒有整體資訊的狀況下無論怎麼說都可以是對的，也都會變成錯的 : 所以你的說法作出正確的選擇是無法誕生的 : 大多數的狀況適用的情形，可能偏偏這次就是錯 : 的如果太仰仗正確的選擇這種思維 : 只會讓自己在遇到問題的時後失去彈性而已很簡單因為我所謂"正確的決定" 不是 "能贏的決定" 而是"勝率最高的決定" 比如跟設定98%出拳頭 1%出布 1%出剪刀的程式玩猜拳我會說出布是正確的選擇其他都錯但其實出布有可能輸出剪刀也有可能贏我也不太懂失去彈性是什麼意思會有什麼影響難道這題你會彈性選出剪刀? 就算題目換成34%拳頭 33%布 33%剪刀也是一樣你會出剪刀? : : 推 an94mod0: 是選擇而非錯誤，猴子也能打電競kappa 01/19 17:48 : 選擇跟錯誤是兩種東西只是很像但是完全不一樣 : : → z88294: 做出正確的事就是不要鐵鎚點錯啦多下妖精蟲子叫不出來 01/19 18:01 : : → z88294: 啦 01/19 18:01 : : → z88294: 其實我想表達的一部分就是選擇是經驗的累計局勢的判斷 01/19 18:02 : : → z88294: 而不是丟一個我場上怎樣對手場上怎樣 01/19 18:02 : : → z88294: 中文不好我也覺得我收尾怪怪的 01/19 18:03 : : → starbiscuit: 可是我看爐石lifecoach也常截圖之後慢慢想最佳解耶 01/19 18:08 : : → starbiscuit: 我覺得這是可以討論而且是有意義的 01/19 18:09 : : → z88294: 你爐石有對手職業甚至你也打到一半了至少知道對手套牌 01/19 18:22 : : → starbiscuit: 限定之後就只是一個情況我要說的是一般的情況下 01/19 18:24 : : → starbiscuit: 就比如問一般的情況下你要解2/1的怪還是4/1的怪 01/19 18:25 : : → starbiscuit: 然後底下就會出現一堆如果XX那就不好所以不能回答 01/19 18:26 : : → z88294: 問題就是沒有甚麼叫一般情況下所有的決定都是因為你 01/19 18:26 : : → starbiscuit: 但我覺得是可以討論回答的我會說解4/1的怪 01/19 18:26 : : → z88294: 的經驗 01/19 18:27 : : → starbiscuit: 好吧那就是想法的不同我是認為可以用"一般的情況" 01/19 18:40 : : → starbiscuit: 剛想到這樣看來你應該會認為競技場牌的評分很難用 01/19 19:28 : : → starbiscuit: 只有第一次選擇有用而已因為之後的選牌都會受影響 01/19 19:29 : : → starbiscuit: 變成特定情況所以第二次之後的選牌評分表就沒用了 01/19 19:32 : : 推 mouse8899: 樓上你也太偏激了吧 01/19 22:30 : : → starbiscuit: 我是照他的說法來推測啊他說沒有一般的情況 01/19 22:38 : : → starbiscuit: 但競技場牌評比就是以一般情況評如果沒特別寫的話 01/19 22:42 : : → aaaaajack: 你這論點不就是機率都是假的反正都fifty-fifty 01/19 23:24 : 我之前在推文就說了你太偏激 : 你口中的一般情況當然會出現至於之後選排會受影響所以是有一般的情況囉那我原本問題的敘述"一般的情況下" 也就沒有問題了 : 這基本上就是廢話 : 難道今天我第一抽抽了巴哈姆特 : 剩下我每一抽又都有巴哈因為巴哈評分的時候高達10分 : 我就每一抽都抽巴哈這樣就正常嗎??? : 評分表這種東西本來就是一個參考的東西 : 你有你需要這張排的評分本來就會提升你過多就會拿個巴哈不如拿個1/1/2 : 上面的例子很極端不過就是如此對啊我原本PO的問題也只是參考的東西你有特殊情況選擇就可能會變競技場評分表是講大多數情況(就是我所謂一般的情況) 你要選哪張牌而我只是做個跟競技場評分表類似的換怪選擇說明大多數情況下你都應該要換我從第一PO開始就沒有說"每次"or"肯定" 要這樣換 : 所謂沒有一般的情況的說法 : 他實際上指得是你沒有規畫好你要怎麼贏 : 如果你有ㄧ個規畫你就會知道當對面這樣做 : 我應該怎麼應對，引導我的對手走入我的計畫而非他的好吧我們的解讀不一樣但就算照你這樣解讀我原本PO的問題就是我的規劃啊遇到這種情況就應該要換而我們就是在討論這種規劃到底好還是不好(應該不否認有好的規劃和爛的規劃吧) : 藉此贏得這盤勝利才是 : 好累突然想睡....先到此了晚安 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.161.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1484962559.A.0FA.html ※ 編輯: starbiscuit (36.227.161.133), 01/21/2017 09:39:34

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batterykugua

01/21 10:01, , 1^F

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batterykugua

01/21 10:03, , 2^F

01/21 10:03, 2^F

我也沒說要總是使用統計上勝率最高的決定啊我甚至沒提到統計上怎麼樣那段只是在回應我認為存在"正確的選擇" (或是精準一點"該情況下勝率最高的選擇") 補充一下實例 https://youtu.be/b7npEvY9Cp4