Re: [討論] 要態度還是能力？

看板Salary作者 (想飛)時間1年前 (2023/01/06 15:15), 1年前編輯推噓24(24推 0噓 78→)
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原文恕刪 這個話題我有深刻的體驗 體驗的心得是撇除能力超級差勁的情況下首選態度 曾經我也覺得能力好比什麼都重要 直到遇見一個專業能力非常棒的開發人員讓我動不動就被坑… 身為資訊系統負責人 工作內容是系統維運包含異常處理及功能開發 因為負責的範圍比較多 主管讓外派跟我一起協同工作 這個外派開發能力一流但是態度敷衍 交辦的工作項目可以做完 但你永遠不知道何時會被坑 系統設計除了能用還要考慮容易維護/介面友善 但只要我沒有跟他一起處理相同需求 他就怎麼簡單怎麼做，怎麼容易怎麼來 完全不考慮未來是否容易維護 即使我已經多次提出建議… 他總能在最快的時間查出異常 但做事粗心常有「疏忽」需要我去收尾 叫一動作一動，不叫就不動。 做過的工作項目做完就忘 然而對SA而言積累know how也是工作素養的一部份 寫出來的文件連基本的容易閱讀都辦不到 懶得打字就東複製一句西剪貼一句 一份好好的word規格書 幾句話可以字體不同大小不動顏色不同 我翻閱時幾次腦壓上升 後來共事一年實在受不了 主管換了另一個資策會出來非本科沒啥經驗的年輕妹妹跟我一起工作 我體會了一把貼心棉襖跟堵心涼風的差異 年輕妹妹雖然沒有know how程式也寫的不多 但態度端正學習積極 一樣交辦工作 雖然必須在一開始細細將需求揉碎說明白讓她理解 可我不用煩惱她偷雞摸狗混水摸魚亂來 且還細心遇到不懂的都會主動詢問 而不是那位能力好嘴上「好好好」 實際做了等我發覺不妥時已貼近上線時間無法重修 由於我不是主管職 很不耐煩三不五時檢查共事者的工作情況 總覺得大家都是成年人 做好自己負責的工作項目不是天經地義的事嗎？ 所以，身為一般小職員，與共事者相處我選擇態度。 ps.我是女的，對性別沒有歧視。 所以不是偏好年輕妹妹…說她年輕時因為我起碼大她一輪以上…。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.12.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1672989341.A.923.html
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01/06 16:03, 1年前 , 1F
你會被坑以及有疏忽和後續不完善這還能叫能力好?
01/06 16:03, 1F
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01/06 16:05, 1年前 , 2F
偕同工作的年代，無法與他人好好合作就是能力不好
01/06 16:05, 2F
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01/06 16:05, 1年前 , 3F
沒有詳細的開好規格，就用最簡單的方式完成功能
01/06 16:05, 3F
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01/06 16:06, 1年前 , 4F
在這個年代也已經無法被稱為是有能力的程式設計師
01/06 16:06, 4F
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01/06 16:06, 1年前 , 5F
因為他沒有所謂的專業領域知識
01/06 16:06, 5F
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01/06 16:07, 1年前 , 6F
即使是使用者沒有講清楚需求，開發者也該反問使用者
01/06 16:07, 6F
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01/06 16:07, 1年前 , 7F
「那遇到這種情況，你希望怎麼處理」，才稱得上經驗
01/06 16:07, 7F
推
01/06 16:15, 1年前 , 8F
跟你相反的經驗，我一直認為態度決定勝負，直到...
01/06 16:15, 8F
推
01/06 16:18, 1年前 , 9F
要聽真話嗎？你會這樣連續被坑，實際上就是你實力差才被耍
01/06 16:18, 9F
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01/06 16:18, 1年前 , 10F
玩....
01/06 16:18, 10F
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01/06 16:19, 1年前 , 11F
你真的覺得態度>實力？？？
01/06 16:19, 11F
推
01/06 16:22, 1年前 , 12F
遇到新老闆，馬的有夠機掰，但是能力就是強
01/06 16:22, 12F
推
01/06 16:28, 1年前 , 13F
他是外派呀，他只會完成你交待的事，公司又跟他沒關係
01/06 16:28, 13F
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01/06 16:29, 1年前 , 14F
你還要求他要考慮到公司後面的事?!?!
01/06 16:29, 14F
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01/06 16:52, 1年前 , 15F
這只是你們公司錢給太少 月薪10萬保證態度不一樣
01/06 16:52, 15F
推
01/06 16:57, 1年前 , 16F
樓上這樣講怪怪的，月薪四萬的就不需要有好的態度？
01/06 16:57, 16F
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01/06 17:04, 1年前 , 17F
我的意思是只請外派 又要開發時考慮到後面的事? 就算用簡單的
01/06 17:04, 17F
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01/06 17:06, 1年前 , 18F
方式完成 那工作也算完成了 也對得起外派的薪水不是嗎
01/06 17:06, 18F
推
01/06 17:27, 1年前 , 19F
推樓上 外派只要做到基本，如果要完美，就要付出代價
01/06 17:27, 19F
推
01/06 17:30, 1年前 , 20F
國產車要求做出外匯車的價值可能嗎
01/06 17:30, 20F
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01/06 17:55, 1年前 , 21F
說真的，照你的說法，這個人是能力差態度也差
01/06 17:55, 21F
不是主管職...沒有要戰哪個重要的意思 只是閒聊一下自己遇到的經驗。 不用太激動或嚴格回覆... 外派或正職合作過不少 很棒的外派、很混的同事都有 至少我現在覺得一起共事的話態度比較重要 以下不再回覆 偶然路過這個板...不常來：） 謝謝撥冗觀看。 最後...我才是國產車的價格 他拿的是進口車啊：( ※ 編輯: wngub (27.52.12.70 臺灣), 01/06/2023 18:08:33 ※ 編輯: wngub (27.52.12.70 臺灣), 01/06/2023 18:10:58
推
01/06 19:23, 1年前 , 22F
沒辦法兌現的不叫能力好嗎
01/06 19:23, 22F
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01/06 20:39, 1年前 , 23F
算了吧..這樣真的技術硬到可以讓人家忽略態度或細節的
01/06 20:39, 23F
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01/06 20:40, 1年前 , 24F
人沒幾個..
01/06 20:40, 24F
推
01/06 20:51, 1年前 , 25F
好的老闆主管帶你上天堂，壞的帶你下地獄，你本身自
01/06 20:51, 25F
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01/06 20:51, 1年前 , 26F
己有沒有能力當主管/負責人也是個問題，以上皆排除沒
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01/06 20:51, 1年前 , 27F
有權錢沒到位的問題，如果你本身就沒有給別人該有的
01/06 20:51, 27F
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01/06 20:51, 1年前 , 28F
錢權資源等，還想要求甚麼？不就給爛香焦還想要猴子
01/06 20:51, 28F
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01/06 20:51, 1年前 , 29F
當獅子？
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01/06 20:52, 1年前 , 30F
給不到一毛錢玩盜版的東西然後被駭後，還疑惑怎麼沒
01/06 20:52, 30F
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01/06 20:52, 1年前 , 31F
有符合想要正版的品質？？
01/06 20:52, 31F
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01/06 20:54, 1年前 , 32F
你自己看看前陣子新聞搬行李那位，有權有錢有位請問
01/06 20:54, 32F
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01/06 20:54, 1年前 , 33F
他搬行李態度如何？？笑死幾乎態度再好也是個搞事仔
01/06 20:54, 33F
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01/06 20:54, 1年前 , 34F
而且還是救不起來的那種
01/06 20:54, 34F
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01/06 20:55, 1年前 , 35F
隨便路邊抓個桃機保全，抱歉人家雖然領很少&輪班有足
01/06 20:55, 35F
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01/06 20:55, 1年前 , 36F
夠的錢，這些人認為他們這樣子的工作符合他們的要求
01/06 20:55, 36F
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01/06 20:55, 1年前 , 37F
，行李不會看錯而且態度好到爆炸
01/06 20:55, 37F
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01/06 20:56, 1年前 , 38F
拿態度說嘴本身就只是個藉口，態度隨時都可以變
01/06 20:56, 38F
還有 24 則推文
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01/06 21:06, 1年前 , 63F
得笑死
01/06 21:06, 63F
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01/06 21:07, 1年前 , 64F
這些人連一個只有小學畢但是到了60幾歲才去補學力（
01/06 21:07, 64F
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01/06 21:07, 1年前 , 65F
我沒打錯字，認真想學且執行實行）畢業的都不如
01/06 21:07, 65F
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01/06 21:08, 1年前 , 66F
只有無能連拉不下來的才會鬼扯態度問題
01/06 21:08, 66F
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01/06 21:08, 1年前 , 67F
臉拉不下來承認自己在職司上有問題*
01/06 21:08, 67F
推
01/06 21:08, 1年前 , 68F
會做坑出來肯定不是能力好 快手做一堆爛尾不能說能力好
01/06 21:08, 68F
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01/06 21:08, 1年前 , 69F
吧
01/06 21:08, 69F
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01/06 21:09, 1年前 , 70F
找不到別的事來牽拖搞人，直接貼你有病有問題態度不
01/06 21:09, 70F
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01/06 21:10, 1年前 , 71F
好，這就是鬼島一貫的管理無能態度，這種方式只是在
01/06 21:10, 71F
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01/06 21:10, 1年前 , 72F
宣示本裙帶資本利益群體就是這樣子不能得罪
01/06 21:10, 72F
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01/06 21:10, 1年前 , 73F
，我從以前到現在幾乎都是在幫裙帶跟一堆搞事仔擦屁
01/06 21:10, 73F
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01/06 21:10, 1年前 , 74F
股結果我還被某些既得利益者排擠黑到不行的那種
01/06 21:10, 74F
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01/06 21:12, 1年前 , 75F
另外其他遇過的人事物我不想再提，免得又有真神經病
01/06 21:12, 75F
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01/06 21:12, 1年前 , 76F
看我不爽還要貼我有問題跟有病，在那邊跟我這種無業
01/06 21:12, 76F
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01/06 21:12, 1年前 , 77F
遊民發瘋，可憐哪鬼島台灣變成這樣，唉
01/06 21:12, 77F
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01/06 21:13, 1年前 , 78F
最後不與這種垃圾爭的我看過就有一大堆
01/06 21:13, 78F
推
01/06 21:57, 1年前 , 79F
敬業帶出專業
01/06 21:57, 79F
推
01/06 22:11, 1年前 , 80F
上面就示範了態度
01/06 22:11, 80F
推
01/06 22:22, 1年前 , 81F
為什麼談到態度不好的，就一定會有人腦補是因為待遇差？
01/06 22:22, 81F
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01/06 22:23, 1年前 , 82F
原po 不是就已經說了他遇到的個案薪水比較高嗎？
01/06 22:23, 82F
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01/06 22:39, 1年前 , 83F
就...很多小朋友認為因為待遇差所以就做的爛或態度可
01/06 22:39, 83F
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01/06 22:39, 1年前 , 84F
以跟著爛..事實上是沒表現出值得更好的薪水人家肯定是
01/06 22:39, 84F
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01/06 22:40, 1年前 , 85F
不會拿更好的pay來跟你談
01/06 22:40, 85F
推
01/06 22:45, 1年前 , 86F
抱歉我不是小朋友，在職上耍白爛然後我還要來擦屁股
01/06 22:45, 86F
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01/06 22:45, 1年前 , 87F
的那些才是
01/06 22:45, 87F
推
01/06 22:45, 1年前 , 88F
年紀越大會做人比會做事重要
01/06 22:45, 88F
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01/06 23:09, 1年前 , 89F
待遇問題跟你待的行業有很大的關係 進對行業遠比努力重要多了
01/06 23:09, 89F
推
01/06 23:27, 1年前 , 90F
你說的態度大多也算是能力吧 撇除你的感受他表現也沒多好
01/06 23:27, 90F
推
01/07 02:29, 1年前 , 91F
完全認同和理解這篇，工作上也遇到一模一樣的狀況，
01/07 02:29, 91F
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01/07 02:29, 1年前 , 92F
正在準備跳槽了...
01/07 02:29, 92F
→
01/07 14:26, 1年前 , 93F
態度吧 能力不足只要肯學 用心 花時間 怎麼可能學不會
01/07 14:26, 93F
推
01/07 15:34, 1年前 , 94F
認同
01/07 15:34, 94F
推
01/07 16:54, 1年前 , 95F
實力差的不是態度好 是這種廢物沒資格發脾氣^^
01/07 16:54, 95F
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01/07 21:55, 1年前 , 96F
看起來是性別歧視
01/07 21:55, 96F
推
01/08 12:21, 1年前 , 97F
他這樣也不算能力好吧
01/08 12:21, 97F
推
01/08 16:38, 1年前 , 98F
推 人際關係、細心和溝通力也是能力 不只有寫code或硬體
01/08 16:38, 98F
推
01/09 19:28, 1年前 , 99F
我曾經以為態度好就好，但直到遇過一位屬下態度軟，但
01/09 19:28, 99F
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01/09 19:28, 1年前 , 100F
不斷挖坑讓你擦屁股的就改觀
01/09 19:28, 100F
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01/09 19:31, 1年前 , 101F
最後還是請示老闆資遣他
01/09 19:31, 101F
推
01/10 00:20, 1年前 , 102F
推
01/10 00:20, 102F
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