[討論] 要態度還是能力？

看板Salary作者 (小劉哥)時間1年前 (2023/01/05 15:45), 1年前編輯推噓34(41推 7噓 109→)
留言157則, 56人參與, 1年前最新討論串1/6 (看更多)
年度回顧又要出現了 我這次主要是討論組別新人的問題 我跟人資提到人的態度跟能力 這兩種東西就4種排列組合 態度好能力好：天菜，可遇不可求 態度差能力差：拜託快走不送 上面兩種我就不討論 但我提出的是我要能力>態度 態度不好沒關係 因為人不是生來態度就不好 我主張工作完成，其他我不會管你 因此要同事找時間糾團抽菸，在組內幹譙別組的人 等等我都可以允許，只要工作有完成，不影響到其他人都好 但人資表示 他跟老闆主張態度>能力 他們最喜歡我在組內最討厭的人(大便產能、畫垃圾大餅、推工作、被組內人私下排擠) 而他被喜歡只是他最聽話，因為老闆要求每個人產能要最高 今天你可以完成20件，你在被加工做的情況下，還是要完成20件 沒達成就要檢討 他們覺得人的能力可以訓練，但態度不行(都我在訓練他們當然沒差) 而態度只求及格這種無法讓公司前進(及格就60分，今天如果及格80分他們也可以及格) 因此我也覺得沒下文就不再繼續追究了 如果是各位，會選能力好的還是態度好的 -- 如果你真的英明神武，使得國泰民安，鬼才願意當乞丐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.133.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1672904719.A.FD9.html ※ 編輯: claw821214 (49.216.133.36 臺灣), 01/05/2023 15:48:08
推
01/05 16:01, 1年前 , 1F
看你工作的標準是不是很容易大家都能80%以上完成啊
01/05 16:01, 1F
→
01/05 16:02, 1年前 , 2F
能力的突顯不就是這樣 大家都能拿90 那拿100分就還好
01/05 16:02, 2F
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01/05 16:03, 1年前 , 3F
反之如果大家只能拿50分 有一個100分的就當然猛的啊
01/05 16:03, 3F
推
01/05 16:06, 1年前 , 4F
會主張態度大於能力的主管老實說滿自私的
01/05 16:06, 4F
→
01/05 16:07, 1年前 , 5F
因為能力差的人，差事最後也是主管分給其他下屬去擦屁股
01/05 16:07, 5F
→
01/05 16:07, 1年前 , 6F
，又不是主管自己做
01/05 16:07, 6F
推
01/05 16:08, 1年前 , 7F
你就反問HR 你覺得你屬於態度還是能力好的?
01/05 16:08, 7F
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01/05 16:08, 1年前 , 8F
但是能力大於態度，對主管來說不好管，就會麻煩到主管
01/05 16:08, 8F
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01/05 16:09, 1年前 , 9F
所以一切的回答端看你屬於主管還是同事
01/05 16:09, 9F
推
01/05 16:12, 1年前 , 10F
你的定義有問題 畫大餅、推工作、被同事排擠 那根本不叫
01/05 16:12, 10F
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01/05 16:13, 1年前 , 11F
態度好 那種就是爛人馬屁精 以你四種定義那種人屬於態度
01/05 16:13, 11F
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01/05 16:13, 1年前 , 12F
差能力差最爛的那種
01/05 16:13, 12F
推
01/05 16:25, 1年前 , 13F
你的態度定義好像不是 工作態度
01/05 16:25, 13F
推
01/05 16:31, 1年前 , 14F
主管懂帶人，能力不是問題，主管懂帶心，態度不是問題
01/05 16:31, 14F
推
01/05 16:31, 1年前 , 15F
你定義有問題+1，不影響到其他人明明也算是態度啊 XD
01/05 16:31, 15F
噓
01/05 16:49, 1年前 , 16F
我才不信你喜歡能力很好 但是會在會議上幹譙你的部下
01/05 16:49, 16F
→
01/05 16:51, 1年前 , 17F
如果貴公司在業界不是核心 那你怎麼會期待能請到人才?
01/05 16:51, 17F
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01/05 16:52, 1年前 , 18F
老闆/人資知道薪資條件 當然能預期請到哪種能力的員工
01/05 16:52, 18F
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01/05 16:53, 1年前 , 19F
如果是人才那就是好運撿到 庸才湊合著用才是常態
01/05 16:53, 19F
噓
01/05 16:56, 1年前 , 20F
慣老闆的思維就是都要
01/05 16:56, 20F
推
01/05 16:57, 1年前 , 21F
態度+1，因為難事可以一起共作、簡單的事可以幫他WBS
01/05 16:57, 21F
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01/05 16:58, 1年前 , 22F
看工作性質 但不要小看態度對團隊的殺傷力
01/05 16:58, 22F
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01/05 17:17, 1年前 , 23F
能力好態度差 配合度差 最後也不能達成需求
01/05 17:17, 23F
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01/05 17:17, 1年前 , 24F
能力差態度好 因為能力差也達不成需求
01/05 17:17, 24F
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01/05 17:17, 1年前 , 25F
leptoneta,有些人度量真的大,可以接受被下屬罵,先別自
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01/05 17:18, 1年前 , 26F
結論兩個極化的人選都沒用 工作就是看能不能達成需求
01/05 17:18, 26F
推
01/05 17:27, 1年前 , 27F
很通用的專業，能力第一，比方說業務、會計、一般行政，你
01/05 17:27, 27F
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01/05 17:27, 1年前 , 28F
到哪都可以觸類旁通。很單一精深的專業，態度第一，比方說
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01/05 17:27, 1年前 , 29F
電廠儲能系統工程，這種專業會的人本來就少，而且一定要進
01/05 17:27, 29F
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01/05 17:27, 1年前 , 30F
入業界才學的到，有態度願意學就很重要。
01/05 17:27, 30F
推
01/05 17:30, 1年前 , 31F
有的能力的人很看重能力，沒能力的人就看態度。
01/05 17:30, 31F
噓
01/05 17:32, 1年前 , 32F
態度定義就很奇怪了
01/05 17:32, 32F
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01/05 17:36, 1年前 , 33F
而且一般企業兩個都要，能力再好，態度不能見容於
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01/05 17:37, 1年前 , 34F
企業文化的話，就會想辦法弄他走，或者讓他黑掉，
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01/05 17:37, 1年前 , 35F
年終獎金比人家少之類的。換個角度想，態度也是能力
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01/05 17:37, 1年前 , 36F
的一部分，所以這個命題其實意義不大。
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01/05 17:38, 1年前 , 37F
如果你是開餐飲業的，你的服務生能力很少，但是跟
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01/05 17:38, 1年前 , 38F
客人老是對嗆，導致你的評價都是一顆星，你還要說他
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01/05 17:38, 1年前 , 39F
能力好嗎？讓客人滿意就是能力指標之一阿。
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還有 78 則推文
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01/06 20:39, 1年前 , 118F
，再來就是圈子內因為大家都知道，有些人為了要繼續
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賺而不敢得罪某些垃圾（就之前說過的鬼島某幾群囂張
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群），以至於我跟其他比較好的人就變成替死鬼被搞
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01/06 20:43, 1年前 , 121F
我以前到現在認識的也好幾位是被這些垃圾逼瘋（因為
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心智較不堅/還有人太好不太會轉移解壓，也不太會把東
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西丟給別人，全都往自己肚裡吞）也有人是被害死掛了
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01/06 20:43, 1年前 , 124F
走了，這某些垃圾到現在依然不認為自己有任何問題，
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01/06 20:43, 1年前 , 125F
可憐，鬼島就是慣出這些垃圾在各職司上人生順遂囂張
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01/06 20:43, 1年前 , 126F
，知道這些事還在崗位上腳麻做比較久的其他人們也不
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01/06 20:43, 1年前 , 127F
敢得罪這些垃圾，只因為要生活，鬼島現在變成這種死
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01/06 20:43, 1年前 , 128F
樣子不是只有一兩天的事
01/06 20:43, 128F
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01/06 20:44, 1年前 , 129F
甚至更沒品的，是這些垃圾直接貼你標籤認為你有問題/
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01/06 20:44, 1年前 , 130F
病，其他人不知道實情就這樣子搞下去最快，你不理這
01/06 20:44, 130F
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01/06 20:44, 1年前 , 131F
些人，這些人還會到處跟你發神經的，真不知道到底是
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01/06 20:44, 1年前 , 132F
怎麼回事
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噓
01/06 20:51, 1年前 , 133F
看下來只覺得是你的問題XD
01/06 20:51, 133F
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01/06 21:47, 1年前 , 134F
能力只能做完事，態度可以做好事，但沒能力前要有好主管
01/06 21:47, 134F
推
01/06 22:13, 1年前 , 135F
態度這個詞太無關痛癢 你應該用價值觀
01/06 22:13, 135F
推
01/06 23:30, 1年前 , 136F
態度不好的會拖垮團隊
01/06 23:30, 136F
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01/06 23:30, 1年前 , 137F
除非你們都是個人作業 不用合作
01/06 23:30, 137F
推
01/06 23:32, 1年前 , 138F
不過要我說的話態度本身就是能力的一部分
01/06 23:32, 138F
→
01/06 23:32, 1年前 , 139F
基本上是綜合評價的
01/06 23:32, 139F
推
01/07 00:05, 1年前 , 140F
你自己當老闆不就知道了
01/07 00:05, 140F
→
01/07 00:07, 1年前 , 141F
位置不同想法會一樣才有鬼
01/07 00:07, 141F
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01/07 06:29, 1年前 , 142F
我們廠裡的主管，新人不怎麼好用，但是他卻說對方很努力
01/07 06:29, 142F
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01/07 09:30, 1年前 , 143F
老闆一定是我全都要.jpg
01/07 09:30, 143F
噓
01/07 17:16, 1年前 , 144F
如果只是拿來拿來用的旗子就是能力，但是要帶領團隊要態
01/07 17:16, 144F
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01/07 17:16, 1年前 , 145F
度跟基本的能力
01/07 17:16, 145F
→
01/07 17:17, 1年前 , 146F
人和團隊才能基本運作，擊敗拜人只能帶領業務導向的團隊
01/07 17:17, 146F
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01/07 17:17, 1年前 , 147F
其他導向的通通不能
01/07 17:17, 147F
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01/07 17:22, 1年前 , 148F
你當主管不會想整天看到雞掰人的團隊，天天搞事情內鬥打
01/07 17:22, 148F
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01/07 17:22, 1年前 , 149F
小報告，除非是業績導向的，不然指派這種人只是讓自己擦
01/07 17:22, 149F
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01/07 17:22, 1年前 , 150F
屁股擦心煩的
01/07 17:22, 150F
推
01/07 20:25, 1年前 , 151F
態度比較重要
01/07 20:25, 151F
推
01/07 22:20, 1年前 , 152F
能力好 態度尚可才是最棒的好嗎
01/07 22:20, 152F
→
01/07 22:21, 1年前 , 153F
會推工作的人根本不是態度好啊
01/07 22:21, 153F
推
01/08 08:23, 1年前 , 154F
比例問題非二分法
01/08 08:23, 154F
推
01/08 16:31, 1年前 , 155F
態度好能力差 加班也會完成
01/08 16:31, 155F
推
01/09 01:20, 1年前 , 156F
只要能力不是雷到爆一定是要態度，即使賈伯斯能力再怎
01/09 01:20, 156F
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01/09 01:20, 1年前 , 157F
麼也曾經因為他自己的態度被趕出去過
01/09 01:20, 157F
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