Re: [閒聊] 學長學弟制

看板SMSlife作者 (免洗帳號)時間12年前 (2013/10/13 13:35), 編輯推噓-3(0推 3噓 41→)
留言44則, 6人參與, 最新討論串12/16 (看更多)
※ 引述《ggyy3000 (尸古尸古不正不正三乘零)》之銘言： : 這位大大說是N年前管理人要求學長執行 : 老實說無從考證 就算要考證我也考不完全台灣的單位，我只能說本役別幹訓交流的結論如此 不管是沒出問題的單位還是出大包的單位都是 : 而且你覺得管理人會訂出如 : 1.下服勤單位前幾個月不能外出進修補習 : 2.下服勤單位前幾個月不能帶電腦 : 等諸如此類跟管理扯不上關係的規定? 1. 外出補習是向管理人申請，管理人准了就是准了 　 我要在這裡向自認被學長擋過補習的版友問一下： 　 「你學長是"告知"你N個月後才能補習，還是N個月之後學長才會准你補習?」 至於2.的部分，我不像您這麼有見識，沒見識過的我還是別瞎扯了 : 這段話簡直鬼打牆 : 一方面說學歷確實不能用來衡量人品 : 另一方面又說平均學歷跟水準有正相關?? 請去告訴現在矯正役的役男跟管理人，他們的役男水準沒有任何改善 我想他們一定會非常開心 : 你這裡想表達的重點應該是''學弟一批動輒五人多則十人''這個想法吧 : 白話言之就是人多會讓學長很難handle 所以您現在見識廣到我腦袋裡了，佩服佩服 想必您服役期間也很有帶學弟的經驗 : 我不知道你是哪個單位 : 到底管理人真的認為這樣很好甚至主動要求執行 : 還是掌權的某些人腦補過頭了 : 那些現今掌權的人有主動問過管理人? : 或是之前老學長說什麼就信什麼 : 說不定有些管理人根本連自己的單位有學長學弟都不知道 : 因為某些問題還沒到管理人那邊 : 就被某些學長河蟹掉了 請容我把「我不知道」「到底」「還是」「或是」「說不定」 這幾個字眼另外拉出來Quote一次，這反應的是您所謂的「現實」的確切程度 : : 在像話的單位，「學長負責制」是無奈。 : : 不像話的單位.....宜蘭社會役跟彰化行政執行處的前車之鑑就在那裡，掀了吧 : 看不懂這段 不不，我想熟知各單位學長學弟制現實的您想必是看得懂的 : : 不知道ggyy兄是哪個役別，實際接觸過多少單位「現實」的學長學弟制？ : : 目睹了多少「創設」學長學弟制的現場？ : 役別不方便說 連役別都不方面這倒也是少見...想必是歐威爾等級的學長全面監視制度 為您掬一把同情淚，怪不得知道這麼多「現實」而忍不住出來仗義執言 絕不是因為日子太爽怕被盯上 : 我只能說現實服役單位就是有這制度 : 學長學弟制分分秒秒都在創設 : 只要有某些替代役這種觀念不改 : 無時無刻都在創設學長學弟制 : 何況現在幾乎不到一個月就有一梯 : : 而字面不總是反映「現實」， : : 更不用說兩個稱呼並列之後形成「上下從屬」的必然性有多低了。 : 字面的確不總是反映現實 : 但遺憾的是 現實上學長學弟制有上下從屬的情況發生和差別待遇的問題 : 如限制幾個月才能補習和帶電腦等 : 更誇張的是學長還會把事丟給學弟加班 我不是說了嗎？我贊成學長學弟制的全面廢除啊 我也確信在「您的現實」中非惡霸不欺壓學弟的所有役男都會全面贊同 : : 您的母親會因為「夫妻制」必然下位從屬於丈夫嗎？ : 不懂你舉夫妻制的點在哪 : 很明顯你考慮的點單純只是文字擺放前後的問題(夫字放前 妻字放後) : 而我說''學長學弟''制是指 ''學長'' ''學弟''這兩個詞的實義有先來後到 : 和上下從屬的意涵 : 並不是單純學長兩個字擺前面學弟兩個字擺後面就產生從屬關係 一如夫妻制「已經」不是妻從於夫，名詞本來就是具有恣意性並會隨著時代改變意涵 就像許多役男會說「我尊重的才會叫他學長」不代表願意從屬於他人 先來後到的概念本身也是中性而無任何優先順位意涵的 如果稱謂只要有表現先來後到順序的效果就會產生「上下從屬」的話， 我懷疑任何人能創造出取代「學長、學弟」又不致引起文字獄問題的稱呼 : : 您又看過夠多的現實足以證言您所聲稱的「上下從屬」是由役男「創設」的嗎？ : 如上述 學長學弟制時時刻刻都在發生 : 只要替代役男觀念不改 : 繼續認為先服役的役男可以管教命令後服役的役男 : 這上下從屬問題就會繼續持續下去 你在指涉的是「學長的職權騷擾」(雖說這職權來源也有問題) 而學長學弟「制」之所以為「制度」，就是因為它多少是有其規範的 現在眼前的問題是缺乏「學長學弟制」以外、足以區隔制度與惡搞的名詞 以至於役男只能/只會說「我們這裡有輕度/適中/完美的學長學弟制」而被噓 而不知制度化的「學長責任制」保護了多少役男的福利不必被「照規矩辦」 當然，您的現實不會也不需要包括這些事實，旁觀者的脊髓反射也是有言論自由的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.229.69.106
噓
10/13 13:54, , 1F
洨大一也都叫學長阿
10/13 13:54, 1F
→
10/13 13:54, , 2F
是嗎 個人還蠻希望全部能照規矩辦 也不必有一丁點福利 就
10/13 13:54, 2F
→
10/13 13:54, , 3F
有人急著把功勞全部往身上推 甚至根本就沒福利這種東西
10/13 13:54, 3F
→
10/13 13:54, , 4F
而是某些人腦補出來的
10/13 13:54, 4F
→
10/13 13:57, , 5F
我尊重您指桑罵槐的權力
10/13 13:57, 5F
→
10/13 13:58, , 6F
也尊重您固守您普遍、均一而光滑的個人現實的權力
10/13 13:58, 6F
→
10/13 13:58, , 7F
你打錯了 是權利
10/13 13:58, 7F
→
10/13 13:59, , 8F
一樓是說「小大一也都叫(高年級的人)學長」對嗎?
10/13 13:59, 8F
→
10/13 13:59, , 9F
....然後呢?
10/13 13:59, 9F
→
10/13 14:05, , 10F
關於2的部分 你搜尋一下 "檢"就很多了
10/13 14:05, 10F
噓
10/13 14:23, , 11F
所以叫學長又怎麼樣
10/13 14:23, 11F
→
10/13 14:28, , 12F
先回GT47，這部分我知道，但是這真的是老役男的問題?
10/13 14:28, 12F
→
10/13 14:28, , 13F
補習限制本來就該問管理人，管理人沒權限就往上問啊
10/13 14:28, 13F
→
10/13 14:29, , 14F
至於鹿女...你們學長對你想必很過分吧?
10/13 14:29, 14F
→
10/13 14:30, , 15F
PO個文讓大家集思廣益幫忙申訴會比較有幫助
10/13 14:30, 15F
→
10/13 14:36, , 16F
等等我頭昏了，2.不是補習而是帶電腦
10/13 14:36, 16F
→
10/13 14:40, , 17F
這部分就需要高檢役男查明到底是學長還是管理人的規定
10/13 14:40, 17F
→
10/13 14:40, , 18F
您所謂的沒福利就是 一下班就回宿舍被勤
10/13 14:40, 18F
→
10/13 14:40, , 19F
然後大家都禁帶所有3C工具 我們一起跟國軍的規定一樣
10/13 14:40, 19F
→
10/13 14:41, , 20F
如果是管理人，過去梯次也都比照辦理，不是標準一致嗎
10/13 14:41, 20F
→
10/13 14:41, , 21F
考慮一下各單位的嚴肅程度跟狀況再來做普遍性的討論吧
10/13 14:41, 21F
→
10/13 14:42, , 22F
前一個月要讓大家熟悉環境 管理的法警才說先別補習
10/13 14:42, 22F
→
10/13 14:42, , 23F
真的有特殊需求我不覺得不能找他們討論
10/13 14:42, 23F
→
10/13 14:42, , 24F
北檢光通勤就要半個小時一個小時
10/13 14:42, 24F
→
10/13 14:43, , 25F
第一天就開騎車 萬一大家迷路或出事怎辦
10/13 14:43, 25F
→
10/13 14:43, , 26F
法警大哥這樣給下來的原則性規定又怎麼了
10/13 14:43, 26F
→
10/13 14:44, , 27F
至於帶電腦跟3C方面 宿舍有電腦區可供使用
10/13 14:44, 27F
→
10/13 14:44, , 28F
你要在科室怎麼帶怎麼用 根本不會限制 只要長官同意
10/13 14:44, 28F
→
10/13 14:44, , 29F
我只能說 雖然我也不是這麼喜歡這種制度
10/13 14:44, 29F
→
10/13 14:45, , 30F
但不了解實際運作模式 看到一個名詞就大放厥詞
10/13 14:45, 30F
→
10/13 14:45, , 31F
等大家實際走訪過一次我們的生活過後再來批評好嗎
10/13 14:45, 31F
→
10/13 14:46, , 32F
要檢察署這種比較敏感的單位 跟一些比較輕鬆自由的單位
10/13 14:46, 32F
→
10/13 14:47, , 33F
做出一樣的裁決 我才覺得奇怪= =
10/13 14:47, 33F
→
10/13 14:55, , 34F
如果自認自己權利沒受侵害 那我也不便多說
10/13 14:55, 34F
→
10/13 14:56, , 35F
但同為地檢 我相信有些地方一定沒有前幾月不能帶電腦的規
10/13 14:56, 35F
→
10/13 14:56, , 36F
定
10/13 14:56, 36F
→
10/13 14:57, , 37F
我也相信，所以不能帶電腦是該跟你的學長算帳的事嗎?
10/13 14:57, 37F
→
10/13 14:58, , 38F
是的話趕快PO上來，大家都會是你們的後盾
10/13 14:58, 38F
→
10/13 15:06, , 39F
規定是給下來的 跟學長學弟制沒有關係 我想這離題了
10/13 15:06, 39F
→
10/13 15:06, , 40F
宿舍有電腦可用 真的需要也可以帶電腦去科室
10/13 15:06, 40F
→
10/13 15:09, , 41F
以前不能帶確實不太合理 但現在有多少人是用智慧型手機
10/13 15:09, 41F
→
10/13 15:09, , 42F
這個話題會出現在學長學弟串就是因為被混入了學長惡行
10/13 15:09, 42F
→
10/13 15:10, , 43F
我想弄清楚一下責任歸屬也是應該的
10/13 15:10, 43F
噓
10/13 16:41, , 44F
唉
10/13 16:41, 44F
‣ 更多 washingfree 的文章
文章代碼(AID): #1IMZ4K8t (SMSlife)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 12 之 16 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共16篇)
‣ 更多 washingfree 的文章
文章代碼(AID): #1IMZ4K8t (SMSlife)