Re: [閒聊] 學長學弟制

看板SMSlife作者 (!)時間12年前 (2013/10/13 12:59), 編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ 引述《washingfree (免洗帳號)》之銘言： : ※ 引述《ggyy3000 (尸古尸古不正不正三乘零)》之銘言： : : 所以規則是他們訂的? : 大多是N年前的管理人要求由學長們執行，流傳下來之後 : 在不出包的範圍內由執行者彈性執行，但也沒人知道到底依據為何 謝謝一切依法行政(誤) 沒有法源的管理制度只會衍伸其他問題和反彈， 尤其是在傾斜天平下的學長們，執行怎麼可能讓學弟心服口服? : : 我不知道高中畢業是哪一種 : : 我只知道學歷跟人品沒有合理關聯 : 個人人品跟學歷確實無關，但是當你在人多的大單位 : 學弟進來一批動輒五人、多則九人的時候，平均學歷跟平均水準是有正相關的 : 學歷確實不能用來衡量人品，但當你是負有責任的管幹， : 又看到整批學弟全是國高中畢業的時候，說不擔心絕對只是政治正確發言 擔心又何妨?不要牽拖說因為擔心所以要施行學長學弟制 : : 老實說 這跟你們學長根本無關 如果那麼在意直接通報管理人不就好了 : : 真的那麼隨便的話管理人自然會評估是否送回成功嶺或為其其他懲處 : : 似乎不用學長們來操心 : OK，重點來了：我認為學長學弟制爛透了 : 這制度設計上狗屁不通，強塞管理責任給管幹與老鳥 : 現在的役男一個比一個精，ggyy3000兄這篇文章的針貶個個琅琅上口 : 既然如此，這個狗屁制度為什麼還會存在？當然就是管理人認為這樣很好， : 甚至主動要求學長執行這制度。 : 在像話的單位，「學長負責制」是無奈。 : 不像話的單位.....宜蘭社會役跟彰化行政執行處的前車之鑑就在那裡，掀了吧 所以你對於學長學弟制只是被動的順從，思考只停留在自我反省層面? 那難保有一天等腦袋清楚的學長退伍，為人有問題的學弟當上學長後制度會再度走偏 : : 你講的是理論上 現實上就是一堆一天到晚認為自己先服役 : : 就創設這個制度來彰顯他們自以為的崇高 : 不知道ggyy兄是哪個役別，實際接觸過多少單位「現實」的學長學弟制？ : 目睹了多少「創設」學長學弟制的現場？ : : 因為''學長學弟''制的字眼明顯透露出上下從屬的概念 : 而字面不總是反映「現實」， : 更不用說兩個稱呼並列之後形成「上下從屬」的必然性有多低了。 : 您的母親會因為「夫妻制」必然下位從屬於丈夫嗎？ 上面這個例子真的滿爛的，你可以考慮一下自砍。 : 您又看過夠多的現實足以證言您所聲稱的「上下從屬」是由役男「創設」的嗎？ : 還是一句話，學長學弟制爛透了 : 役男管理應該回歸制度完全由管理人一肩承擔 : 役男福利等等也應該全面制度化，「依照規定」辦理 : 所有身處仍有學長學弟制單位的役男都該立刻把事情先到役政署去鬧大， : 想必接下來日子只有好的份，所有沒見過現實學長學弟制的役男都會支持你們的!! 管理幹部管理學弟~應該說其他役男，本應秉持著依法處理 那為何不是用"生活規範/工作規範"來管理， 卻是用一種曖昧隱晦的"學長/學弟"關係把實際上勤務規範納入這樣的框架下? 是不是這樣暗示在某些時候，學長就能以職權脅迫學弟做不合理的工作? 是的話....你真的問題很大(我想沒有人敢承認拉XD) 不是的話，又何必把簡單的個人生活規範/工作規範加以詮釋成學長學弟制? 勤務上的問題，就用替代役法規各種獎懲規定處理 幫大家複習一下: 替代役役男獎懲辦法 第4條 替代役役男懲處種類如下： 一、罰站　二、罰勤　三、禁足　四、申誡　五、記過　六、罰薪　七、輔導教育。 真搞不懂為何明明就這麼多種可以用，硬要有管理幹部利用職權去搞一些額外的懲罰 (我指的是明確的肉體上的處置，不是指那種精神上排擠他之類的) 又講個簡單的事情:學弟幫學長訂便當 這種事情，說起來只是人情世故、人之常情， 但一旦被"學長學弟制"納入其規範中，就是變相的管理失當 因為替代役的勤務絕對不包括幫學長訂便當(幫長官、機關訂便當說是勤務還說得過去) 你敢把"學弟必須幫學長訂便當，違者罰勤4小時" 這種東西放到"生活/勤務規範"中嗎?自己看了都覺得好笑吧! 但這種東西如果出現在"學長學弟制"規範中，似乎就不讓人意外了，不是嗎? 學長/學弟關係只是一般生活倫理規範，只是做人處事的道理 那一個人在做人方面失敗，你又怎能說他是勤務上不力而加以懲罰呢? 要教訓一個討人厭的役男，用心去看替代役獎懲辦法中就夠多法條可以引用了， http://goo.gl/X078Oq 那又何必定一些奇奇怪怪的學長/學弟規定來處理糾紛，落人口舌? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.132.42
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