Re: [問題] 二類組這15年分數越來越輸醫科的現象?

看板SENIORHIGH作者 (Helio-X20)時間2年前 (2022/04/04 01:08), 2年前編輯推噓15(22推 7噓 30→)
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※ 引述《partsex (部分的性)》之銘言： : 綜觀這15年 二類組和醫學系分數越差越大 : 在我的年代 後段私醫多數人根本考不太上台大電機台大物理台大資工或材料 : 簡單講台大電機至少必須北醫長庚以上的水準 : 可是這15年可以發現 現在醫學系的學生大多能考上台大電機 : 整體趨勢大約是 頂尖考生放棄二類組 越往醫科填的趨勢愈來越明顯 台大電機 台大機械 中山醫科 2006 409.93 361.54 451.61 2007 419.52 380.58 470.35 2008 418.10 388.17 458.34(加權還原) 距離十五年前後的幾個指標性科系分數，列台大機 械是以其作為台大二類中段代表。 你的記憶正確，基本上這段時間不存在考上中山醫 科就必定有台大電機的狀況，兩者錄取總分差距大 致在50分上下震盪，能上中山醫科但生物只考50分 的人，可說極其罕見， 又就算有這樣的假三類人，如此分數分布代表他對 數物化的熱忱遠高於生物，兩者做選擇下通常會選 台大電機。 除了台大電機跑去重考之外，在那幾年中山醫科應 該是找不到任何能填上台大電機的人。 但若說上台大電機就必定有醫科，倒也未必，因為 台大電機錄取生中有不少人高中時是「純二類」。 (這批純二類去重考補念一年生物，我是認為醫科 十拿九穩啦。) 不過大抵來說，論應屆綜合實力，那時能對標台大 電機應該要有中段醫科，末段醫科對標的是台大二 類中段。 若把兩邊系上重考生之應屆分數考慮進來，恐怕末 段醫科還會略低於台大二類中段，畢竟二類科系重 考生比例遠遠低於三類科系。 其實台大二類中段和台大三類前段非醫牙一直都是 重考醫科的大系，而且多半隔年就上，其應屆綜合 實力和末段醫科大概在同個區間，就算稍弱也相距 甚微。 有趣的是，無論年代再往前一點或再往後一點，醫 科和理工的差距都是比較拉開的，似乎剛好就是在 這段時間，頂尖理工和醫科成功拉近距離。 個人猜測可能是2000年前後時間點，科技新貴相關 新聞影響力發酵，讓那個時間點的部分國中、高中 學生有了科技新貴夢。 但誰曉得馬上分紅費用化，還緊接著金融海嘯。 : 我讀醫學 : 而這幾年來我聽過在學學弟妹 : 班上有台大電機畢業後重考 : 還有美國長春藤名校CS碩士回來重考台灣醫科從大一念起 (這位父母都是台灣受僱醫生) : 更不用說什麼台大ＸＸ系是醫學重考常客 : 甚至已經在業界工作一段時間的台積電聯發科工程師也有重考醫學的例子 : 很奇怪 這十五年 台灣科技業往上噴 到美國工作的趨勢跟路也很明顯 美國科技業往上噴？對。 到海外工作的趨勢愈來愈明顯？對。 台灣科技業往上噴？錯。 還在那句，不要用這一兩年狀況當作台灣科技業發 展趨勢。 如果用二十年長線來看，台灣科技業毫無疑問一路 向下，我以聯發科這個指標性公司來講。 2000聯發科新人︰獎金是什麼？我只知道第一年領 百張股票。 2005聯發科新人︰獎金是什麼？我只知道第一年領 十張股票。 2010聯發科新人︰沒股票了，第一年獎金只剩300- 500萬。 2015聯發科新人︰暫且跳過，等等細談。 2020聯發科新人︰不是說好年薪200萬？我只有190 萬，被騙了，怒開履歷。 以公司整體角度來看，營收和獲利是愈來愈多沒錯 ，但分母膨脹得更快，論員工薪酬絕對沒有一路往 上。 (個人看法︰硬體公司獲利跟不上員工膨脹的趨勢 應該是不可逆的，頂多偶爾出現類似近一兩年的 波動。) 這件事從兩個面向討論︰ 以前一年收20人，新人平均年薪2000萬；現在一年 收2000人，新人平均年薪200萬。平心而論，後者 情況對台灣整體經濟較有幫助。 不過如果你是屬於無論收20人或收2000人都能進的 頂尖人才，又想待在台灣工作，毫無疑問你的薪酬 待遇被徹底拉低。 : 而醫學產業收入是停滯 結果還一大堆考生往三類組醫學去填 : 讓我匪夷所思的是 : 還有好多 畢業多年的醫學重考生老人 是那種家裡根本不缺錢 一個月收租就幾十萬了 : 也會跑來重考醫學 很多都是不缺錢的 : 然後科技業往上噴 一屆裡面幾乎沒有重考生 連那種重考一兩年的都很少 因為常態下，理工科系大學四年之後還要念碩士， 這階段會出現「類能力檢定」的洗牌現象。 大學那局考輸了，碩士階段可以扳回來；大學那局 考贏了，碩士階段也可以賠回去。尤其校系等級差 距不大的情況下，重考大學不能說沒有幫助，可是 實際效益很低。 當然了，碩士強度與就讀大學強度乃正相關，不過 非完全正相關。 退一步來說，同樣浪費一年重考，不如把那年用在 重考碩士，CP值高太多了。 要做個比喻的話，高中只考上縣市二中但不滿意， 選擇浪費一年重考縣市一中，就是效益不高啊，專 心準備在大學聯考時討回來比較有意義。 : 醫學系裡面至少3分之1到一半是重考生 : 我知道醫生除了錢以外的魅力 還是完勝其他產業啦 : 但是這種魅力有這麼大嗎? 為了這個頭銜重新再來? : 還有很多高齡重考的是根本不缺錢耶 人家不缺錢了自然就是看中你所謂「錢以外的魅力 」呀，社會地位這東西很有趣，哪怕你花五倍、十 倍的錢，也未必買得到。 隨便舉例，前幾天那個獎金破千萬的聯詠主管，我 估他年薪1500萬好了，有人覺得他社會地位，即一 般民眾對該職業工作內容的尊崇和敬佩程度，會高 過年薪300萬外科醫師嗎？ 我敢跟任何人賭，大數據投票下我壓外科醫師勝。 : 然後最扯的是 這10幾年ptt上有不少醫生的文章呼籲醫療業會越來越走下坡 : 結果考生的行為直接反著填? 這十年頂尖理工往醫牙擠，這十年理工出國趨勢愈 來愈明顯，乍看之下有點矛盾，難道沒那麼頂尖的 反而容易出國工作嗎？ 我認為不是，個人猜測是相較過往，現在科技發達 、資訊流通，學生、家長都愈來愈了解選哪個適合 自己。 有把握拚出國會選理工，所以出國趨勢愈來愈高； 沒把握是否想出國會選醫科，所以醫科分數狂噴； 兩者各有各的族群。 至於有沒有把握，可能和家境支援、長輩協助規劃 等都有關，現在學生不像以前那樣較渾渾噩噩、且 戰且走。 類似現象也發生在選校選系風氣改變，以前有陣子 鼓吹行行出狀元，只要你能成為最強之人，念什麼 系都沒差，出路都很好。 這論點確實不能說錯，只是很多人開始發現自己未 必會是那位狀元XD (生科、光電︰我要寫個慘字！) 那要選當不成狀元還有肉吃的科系，還是選當不成 狀元只能吃土的科系呢？ 最後發點牢騷，老實說呢，對於醫牙 vs. 電資這 個老戰點，我也有懷疑過自己想法，會不會是取樣 偏差造成。 我職涯初登板就是上面那個暫且跳過的2015梯次聯 發科新人，那時資淺員工薪酬真的爛到爆，你無法 想像的爛，研替綁約三年一到期，大家立刻攜手共 演全員逃走中，名單攤開我自己數一數，走了七八 成，其中也有人跑去考後醫。 懷疑我唬爛的可以去問MTK內部資深員工，有一段 工號的員工離職率奇高，彷彿那批人被薩諾斯彈指 過XD 同梯研替同事現在偶爾仍會聚聚、交換業界情報， 其實大家也會自嘲難道我們這梯是傳說中的「最衰 世代」嗎？Orz 國中遇到九年一貫改革，高中遇到繁星制度，大學 遇到分紅費用化，工作遇到自己公司被高通打趴， 一換工作遇到川普神助攻前公司。 然後被2020新人嘲諷和羞辱︰「分紅只領10-20萬 太扯了吧？我才報到三個月就領50萬耶？學長你們 那屆是不是都特別廢啊？」 ……WTF？ 回到上述說的取樣偏差，我們也有在懷疑純粹是自 己身處「最衰世代」，又因為那慘澹的四五年，目 前對我們這梯次的人生與職涯佔比仍非常高，因此 認為台灣科技業就是那麼爛。 但或許、或許、或許，過五十年後再回頭看，會不 會那五十年一遇的黑暗期，碰巧被我們這梯遇到？ 我目前覺得不是，但我也不敢保證不是。 -- 果然賈布跟著便道：「只不過三位武功太高，倘若行到中途，忽然改變主意，不願去黑 木崖了，我們可無法交差，吃罪不起，因此斗膽向三位借三隻右手。」 令狐沖暗自尋思：「我已經有盈盈了，這右手在與不在，卻也差別不大。生死事大，這 右手便予了他，卻又何妨？」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變，方證更是破口大罵： 「魔教妖人，當真欺人太甚，老衲和你拼了！」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.18.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1649005686.A.860.html
噓
04/04 01:31, 2年前 , 1F
分數不具參考性 你看台大機械 笑死 出路被中央電機屌打
04/04 01:31, 1F
→
04/04 01:31, 2年前 , 2F
中山醫科的好像都在舊的署立醫院
04/04 01:31, 2F
推
04/04 01:43, 2年前 , 3F
以前台大中段真的蠻多人分數其實有到後段醫牙的
04/04 01:43, 3F
推
04/04 01:50, 2年前 , 4F
當時資訊沒那麼透明，很多人都覺得台大什麼系應該都比
04/04 01:50, 4F
→
04/04 01:50, 2年前 , 5F
中山醫牙好吧，沒想到畢業QQ
04/04 01:50, 5F
推
04/04 01:50, 2年前 , 6F
社會地位不能當飯吃啊 拿得到的錢才是真的收入
04/04 01:50, 6F
你忘了考慮邊際效用遞減XD 薪資到一定程度後，繼續加薪帶來的爽度有限，會 開始追尋其他欠缺的部分，以滿足更多自我實現， 有些人甚至會降薪去換生活品質、職場舞台。 醫師這職業在這方面很厲害，各方面幾乎直接點到 PR90，甚至說誇張點，幾乎都到了那個邊際效用遞 減的轉折點。
推
04/04 02:04, 2年前 , 7F
各方面點到PR90是用考試PR99換來的
04/04 02:04, 7F
沒錯呀，那同樣考試PR99，你會想換其他不保證各 方面PR90的科系嗎？ 以前台灣工程師的社會地位搞不好連PR70都沒有喔 ，宅男、爆肝、回收、老婆外遇、窮得只剩下錢。 但不得不說近兩年中美貿易戰的國際情勢變化，加 上台積電打爆三星，政府幫忙宣傳半導體護國神山 等，工程師的汙名開始有點平反。
推
04/04 02:15, 2年前 , 8F
兄弟你還有一百九 有些部門連一百五都沒有耶…真的是
04/04 02:15, 8F
→
04/04 02:15, 2年前 , 9F
廣告公司
04/04 02:15, 9F
這價碼是2020入職的學弟啦XD 還聽到有剛報到三個月，因為沒基礎所以都在寫新 人訓練教材，看到分紅開獎50萬，跑去嗆主管說這 樣黑我的話我要離職。 乾……14/15梯次聽到這段故事真的覺得超辛酸Orz
推
04/04 03:23, 2年前 , 10F
我覺得是特定部門的吧 三個月沒辦法領分紅啦 至少要半
04/04 03:23, 10F
→
04/04 03:23, 2年前 , 11F
年 半年我聽很多部門新人也是很慘的 沒滿一年才十幾萬
04/04 03:23, 11F
→
04/04 03:23, 2年前 , 12F
被砍很兇 我自己都沒領過超過三十了…
04/04 03:23, 12F
我指的是前半年待三個月啦，剛好符合資格那樣， 最近聽到新人隨便領都打爆以前，17-18年時E8平 均跌破200，現在一堆新人畢業滿一年就領200。 時也，命也。
推
04/04 10:26, 2年前 , 13F
然後醫牙仔繼續說，去不了矽谷賺美金是你能力問題。根
04/04 10:26, 13F
→
04/04 10:26, 2年前 , 14F
本沒想過有些人就是不想離開台灣
04/04 10:26, 14F
→
04/04 10:27, 2年前 , 15F
順帶繼續講醫療業有下坡 再怎麼走都還是比台灣科技業
04/04 10:27, 15F
→
04/04 10:27, 2年前 , 16F
穩定有錢好嗎==
04/04 10:27, 16F
推
04/04 10:34, 2年前 , 17F
可是我不是新人是菜雞 年紀比哥老 學歷比哥好 也還沒
04/04 10:34, 17F
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04/04 10:34, 2年前 , 18F
兩百耶…部門新人也沒有
04/04 10:34, 18F
噓
04/04 12:21, 2年前 , 19F
godbye醫療業事實上就是在走下坡，不用否定這個事實來合
04/04 12:21, 19F
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04/04 12:21, 2年前 , 20F
理化你的論述
04/04 12:21, 20F
推
04/04 12:24, 2年前 , 21F
大哥 你把新竹房價考慮進來的話 在現新人其實更慘
04/04 12:24, 21F
問題是14/15梯次很多人也還沒買房，因為那幾年 薪酬太低存不到錢，而且每年獎金不斷下降，六折 、六折、再六折，害不少人不敢出手XD 啊忘了一件事，這梯次還是聯發科第一批被大砍職 等加給的人，可能是離職潮反彈太強烈，職等加給 隔年就被改回來了，但不朔及既往……該梯次真的 是天選世代呀。
推
04/04 12:34, 2年前 , 22F
我沒否定這個論點阿，但穩定度跟錢海放台灣各大一線廠也
04/04 12:34, 22F
→
04/04 12:34, 2年前 , 23F
是事實
04/04 12:34, 23F
推
04/04 12:43, 2年前 , 24F
考量工時 醫生時薪還不到科技業一半
04/04 12:43, 24F
噓
04/04 12:52, 2年前 , 25F
講海放真的是唬爛 醫師和工程師已經黃金交叉
04/04 12:52, 25F
→
04/04 12:52, 2年前 , 26F
暗黑人是在講你自己吧
04/04 12:52, 26F
推
04/04 13:07, 2年前 , 27F
看完MT大這篇 還可以覺得我在暗黑 ㄏㄏ
04/04 13:07, 27F
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04/04 13:07, 2年前 , 28F
黃金交叉 ㄏㄏ
04/04 13:07, 28F
噓
04/04 13:41, 2年前 , 29F
看完那麼多你口中的醫學仔還覺得勸人不要讀醫是在暗黑，
04/04 13:41, 29F
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04/04 13:41, 2年前 , 30F
你的水準應該只適合王老先生有塊地，醫牙醫牙呦ㄏㄏ
04/04 13:41, 30F
推
04/04 13:50, 2年前 , 31F
是真的暗黑啊 我很多朋友也在2類的啊
04/04 13:50, 31F
→
04/04 13:51, 2年前 , 32F
聽到的薪水 跟這邊po的落差很大 沒到那麽好
04/04 13:51, 32F
推
04/04 13:55, 2年前 , 33F
應該是兩個都很不錯 看自己想要哪個
04/04 13:55, 33F
噓
04/04 14:40, 2年前 , 34F
........................
04/04 14:40, 34F
→
04/04 14:40, 2年前 , 35F
M大離開去別的公司 有大M光環應該也不會太差才是 這波
04/04 14:40, 35F
→
04/04 14:41, 2年前 , 36F
IC廠榮景不至於完全沒跟到吧 當初隨便其他家一線IC應該都
04/04 14:41, 36F
→
04/04 14:41, 2年前 , 37F
不錯?
04/04 14:41, 37F
去年就普普通通囉，總算沒有前幾年那種被白嫖的 感覺O_Q 同儕也有在討論是不是我們那群人運氣太背，開局 大逆風，連續幾年都抽下下籤。可是若持之以恆抽 籤二十年，或許可以校正回歸到期望值附近？ 這說法也是有道理，前幾年那慘況是取樣偏差造成 ，剛好就不幸撞到幾十年一遇的低谷，確實不無可 能？
推
04/04 15:51, 2年前 , 38F
醫牙電資這話題真的是月經題 XD
04/04 15:51, 38F
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04/04 16:29, 2年前 , 39F
有好有壞啦 現在的新人就要花更多錢買房
04/04 16:29, 39F
※ 編輯: MT6797 (101.136.169.7 臺灣), 04/04/2022 16:58:09
推
04/04 17:51, 2年前 , 40F
多說無益，待在醫療體系的人只會說醫療是夕陽產業，然
04/04 17:51, 40F
→
04/04 17:51, 2年前 , 41F
後看了MT大的整篇文之後還是看不懂台灣科技業的現況
04/04 17:51, 41F
推
04/04 18:09, 2年前 , 42F
兄弟別怨嘆了啦 台灣大學店被學店耽誤人生我也只能笑
04/04 18:09, 42F
→
04/04 18:09, 2年前 , 43F
笑繼續做 快四十了年薪還在一百五起起伏伏 今年八月
04/04 18:09, 43F
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04/04 18:09, 2年前 , 44F
看起來又要下去了
04/04 18:09, 44F
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04/04 18:16, 2年前 , 45F
也是啦 吵贏了我也不會變勝利組醫師
04/04 18:16, 45F
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吵輸了也不會讓某人深刻體會台灣科技業
04/04 18:16, 46F
噓
04/04 20:11, 2年前 , 47F
「待在醫療體系的人只會說醫療是夕陽產業」笑死，不是
04/04 20:11, 47F
→
04/04 20:11, 2年前 , 48F
說你沒拒絕接受這個事實？是事實的話有什麼好不能講？
04/04 20:11, 48F
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04/04 20:13, 2年前 , 49F
你明明就否定，前面還在裝XD
04/04 20:13, 49F
推
04/04 20:24, 2年前 , 50F
你要一直搞錯重點我也沒辦法～
04/04 20:24, 50F
推
04/04 20:27, 2年前 , 51F
“然後看不懂台灣科技業的現況” 重點一直都是MT大這一
04/04 20:27, 51F
→
04/04 20:27, 2年前 , 52F
篇點出的台灣科技業大環境，我才會笑死
04/04 20:27, 52F
推
04/04 20:47, 2年前 , 53F
薪資可以往下投資在下一代，形成階級
04/04 20:47, 53F
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04/04 20:47, 2年前 , 54F
這點醫科比工科強不少，尤其是家裡有診所可以接的
04/04 20:47, 54F
→
04/04 21:00, 2年前 , 55F
啊你就講到重點了啊，家裡有診所可以接的就是有背景啊
04/04 21:00, 55F
推
04/04 21:43, 2年前 , 56F
家裡沒診所的省點應該也能存下租店面開診所的錢吧
04/04 21:43, 56F
→
04/04 21:43, 2年前 , 57F
階級爬升不是一個世代的事R
04/04 21:43, 57F
推
04/04 21:44, 2年前 , 58F
推
04/04 21:44, 58F
噓
04/05 13:31, 2年前 , 59F
不再領股票是會計政策的問題 不太算薪資趨勢
04/05 13:31, 59F
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