Re: [討論] 黃忠會不會其實不老

看板SAN作者cito (シト)時間3月前 (2024/01/02 17:05)推噓16(16推 0噓 18→)

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三國高齡還在從事高危險行為的含之前列過的，這些人有些有人與人的連結對上年紀陸康 (126~195)194年(69)阻止小霸王孫策(175~200)入侵盧江張昭 (156~236)232年(77)阻止小霸王的弟弟孫十萬(182~252)跟公孫淵(205~238)同盟，而被孫十萬縱火燒屋，卻堅守不出司馬孚(180~272)253年(74)領兵至合肥新城坐鎮 260年(81)抱著被自己侄子司馬昭(211~265)害死的曹髦痛哭趙雲 (158?~229)208年(51)衝進曹營單騎救主並保護甘氏(鬼鉸?) 228年(71)親自斷後，避免曹營追兵張郃 (167?~231)231年(65)被樓下司馬懿(179~251)下令追擊司馬懿(179~251)249年(71)過年時跟著軍隊到處跑，應該是很操的一年 251年(73)掛掉前還先壓下了王凌(172~251，下一個就是) 王凌 (172~251)251年(70)在芍陂大戰擊敗吳將全琮(?~249) (80)與外甥令狐愚(?~249)意圖擁立曹彪(195~251)被司馬家發現但事情才弄到一半，令狐愚就病死了還能自己走過樓下賈逵(174~228)廟，並且自我了斷賈逵 (174~228)228年(55)急行軍救出樓下被周魴(200?~240)斷髮賺走的曹休 (174?~228)還被他噹曹休 (174?~228) 少數征吳打出成績的，但功虧一簣，被救噹樓上韓當 (156?~226)222年(67)參加夷陵之戰，不擺老服從陸遜(183~245)，但後來屍骨未寒兒子韓綜(?~252)就投降樓上了，然後又被樓下幹掉丁奉 (19?~271)252年(5X~6X)還能率領輕甲短兵襲擊魏兵，促成東興大捷，也幹掉樓上 271年(7X~8X)還跟著孫皓親征，看形勢不利與萬彧、留平先行撤退郭淮 (187?~255)249年(63)曲城之戰中擊敗姜維(202?~264) 姜維 (202?~264)264年(63)與高齡產生的鍾會一起叛變，自身擊殺不少魏兵後被殺鄧艾(195?~264) 263年(69)從山坡上裹著一條毯子滾下來了，年輕時放牛跟登山鍛鍊的好體魄程昱 (141~220) 211年(71)擔任留守的參知軍事，對曹丕處置叛軍，提供了尊重曹操的建議。曹操還都知道來龍去脈後，十分喜悅，向程昱說： "程卿不單止明於軍事計略，亦善於處理別人父子之間的事情。" 鄧芝 (178~251) 247年(70)嗆樓下宗預(188?~264)年紀一大把還受兵權，沒想自己年紀更大被反嗆"卿七十不還兵，我六十何為不受邪？" 宗預 (188?~264)258年(71)樓下廖化想找他一起拜訪蜀漢紅人諸葛瞻(227~263)，但是宗預說，他們皆已年過 70，幹嘛特別去討好年輕人廖化 (?~264) 大概可以藉由樓上推出年紀黃蓋(154?~218?)208年(55)鞭打跳水 Play 程普 (151?~210)210年(60)程普斬殺叛亂者，並親自把斬殺死去的人投在火中燒毀，但因此染病百餘日後就掛了王基 (190~261)258年(69)領兵打敗諸葛誕(?~258) 呂岱 (161~256)246年(86)陸遜過世後，督武昌以西鍾繇 (151~230)224年(74)與張昌蒲(199~257)進行了場激烈的戰鬥後產生鍾會(225~264) 王濬 (206~286)280年(75)滅吳之戰胡奮 (220?~288) (61) 杜預 (222~285) (59) 王渾 (223~297) (58) 司馬伷(227~283) (54) 賈充 (217~282) (64)屯兵坐鎮襄陽，多次進諫司馬炎(236~290)退兵王戎 (234~305) (47)三國遊戲後幾代中，得他可得天下，比命長界的指標滅吳之戰，幾個大咖都超過 50 歲，王濬甚至已經 75 歲後來桓溫於 346~347 年征蜀還有老人號稱見過諸葛亮(181~234) 但應該是很難隔壁棚還有龍造寺家兼(1454~1546) 在1545年(92)家裡一家男丁幾乎被仇家馬場賴周殺光直系孫輩比較大的剩當時出家的龍造寺隆信(1529~1584) (這位最後也是抬轎參戰，最後被島津家久幹掉) 頂著巨大心理壓力完成復仇之戰然後還有丹多洛(1107~1205)威尼斯總督 1204年(97，老外算實歲)，近百歲時又瞎還策劃了讓十字軍洗劫君士坦丁堡的大陰謀所以年齡根本不是問題年齡不夠反而壓不住老將 ※ 引述《cito (シト)》之銘言： : 平時有在運動勞動，加上有在保養的話 : 真的沒有那麼困難 : 一來夏侯淵當時年紀也不小了 : 對比一下當時的人 : 司馬孚(180~272) 265年後，85+還能騎馬 70+還在行軍，一堆晚輩都入土了 : 呂岱(161~256) 240年後，80+還能行軍(陸遜很羨慕) : 鄧芝(178?~251) 70+還能行軍射箭 : 司馬懿(179~251) 70+還能策畫政變(其實危險度很高)，掛掉前 3 個月還在處理王凌 : 王凌(171~251) 80+還能行動自如 : 丁奉(?~271) 252，年東興大捷，帶隊衝鋒時就 50+了 : 朱然(182~249) 60+還在行軍 : 黃蓋(?~?) 50+ 還玩高難度鞭打 Play+跳水 : 鄧艾(195?~264) 263年，從山坡滾下來時是一把 60+ 歲老骨頭了 : 張郃(?~231) 231年因為追擊任務掛掉，從 200 年加入曹營少說也 6X 了 : 趙雲(?~229) 如果北伐時年且七十，那在長坂坡衝來衝去時也 5X 左右了 : 那畫面可能是一個白頭髮的阿伯在衝來衝去 : 王濬(206~286) 279~280 年征吳，那時王濬已經高齡 75 了，還能坐船 : 杜預(222~285) 雖比樓上年輕，但當時也快 60 了 : 王基(190~261) 25X 年其實他參加不少重要戰役並親臨前線，那時王基也 6X 了 : 廖化(?~264) 三國的傳說，說不定有好幾個，年紀成謎 : ※ 引述《jede (介德)》之銘言： : : 黃忠生年不詳，死於220年，老黃忠的形象是因為關羽說"大丈夫終不中老兵同列"，羅貫 : : 中據此幫他安排了"年六旬""七十有五"等台詞，光榮的三國志系列又根據羅貫中，設定他 : : 為148年生，220年死時是72歲 : : 黃忠在加入劉備勢力前沒沒無聞，208年加入劉備勢力後受重用，213年劉備入蜀時，以黃 : : 忠為軍團主力，史載劉璋派出劉璝、冷苞、張任、鄧賢和吳懿出戰，皆被劉備軍擊潰，圍 : : 攻雒城時又擊敗劉璋軍名將張任，從事後封賞來看，這些戰果主要都是黃忠打下來的 : : 黃忠一生最大的戰績發生在219年漢中之戰，戰役初期對劉備軍相當不利，吳蘭及雷銅被 : : 殺，陳式所部士兵被趕進山谷，摔死的不計其數，諸葛亮掏空蜀中給劉備援助，此時黃 : : 忠在法正規畫下陣斬夏侯淵，一戰徹底逆轉劉備逆勢，夏侯淵是三國時代亡於陣的最高階 : : 將領，這個果實由黃忠摘下 : : 戰後劉備任漢中王，以關羽為前將軍，馬超左將軍，張飛右將軍，黃忠後將軍，此四人為 : : 最高階將領，就是在此時引發關羽不滿，說"大丈夫終不與老兵同列"，隔年黃忠去世 : : 從黃忠事蹟來看，活躍期間大概十年，活躍方式是衝鋒陷陣，依靠個人武勇殺敵，不是坐 : : 鎮大軍指揮作戰那種，很難想像是老人家做的事 : : 關羽那句話值得推敲，重點應該是"兵"，不是"老"，他想說的是黃忠無名小卒，並非大將 : : ，參軍這麼久還只是個兵，黃忠是不是很老跟關羽想講的事其實沒有關聯 : : 如果說黃忠是三十歲左右跟隨劉備，三十幾歲時在戰場上拚殺，接近四十歲時大發神威陣 : : 斬夏侯淵，死於四十餘歲，跟太史慈類似，對應他的事蹟可能比較合理 -- ◢███◤ ◢◢ ◢◤ ◢███◤ █████ █◤ ◢█◢◤ █████ ██ █◤ ◢◤ ███◤ ██ ██ ██ ◢◢ ██ ██ ██ ██ █◢██◤ ██ █◢◤ █◢███ ████◤ █◤ ██◤ ████◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.133.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1704186309.A.BEB.html

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