Re: [討論] 黃忠會不會其實不老

看板SAN作者 (シト)時間4月前 (2023/12/29 11:20), 4月前編輯推噓13(13017)
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平時有在運動勞動,加上有在保養的話 真的沒有那麼困難 一來夏侯淵當時年紀也不小了 對比一下當時的人 司馬孚(180~272) 265年後,85+還能騎馬 70+還在行軍,一堆晚輩都入土了 呂岱(161~256) 240年後,80+還能行軍(陸遜很羨慕) 鄧芝(178?~251) 70+還能行軍射箭 司馬懿(179~251) 70+還能策畫政變(其實危險度很高),掛掉前 3 個月還在處理王凌 王凌(171~251) 80+還能行動自如 丁奉(?~271) 252,年東興大捷,帶隊衝鋒時就 50+了 朱然(182~249) 60+還在行軍 黃蓋(?~?) 50+ 還玩高難度鞭打 Play+跳水 鄧艾(195?~264) 263年,從山坡滾下來時是一把 60+ 歲老骨頭了 張郃(?~231) 231年 因為追擊任務掛掉,從 200 年加入曹營少說也 6X 了 趙雲(?~229) 如果北伐時年且七十,那在長坂坡衝來衝去時也 5X 左右了 那畫面可能是一個白頭髮的阿伯在衝來衝去 王濬(206~286) 279~280 年征吳,那時王濬已經高齡 75 了,還能坐船 杜預(222~285) 雖比樓上年輕,但當時也快 60 了 王基(190~261) 25X 年其實他參加不少重要戰役並親臨前線,那時王基也 6X 了 廖化(?~264) 三國的傳說,說不定有好幾個,年紀成謎 ※ 引述《jede (介德)》之銘言: : 黃忠生年不詳,死於220年,老黃忠的形象是因為關羽說"大丈夫終不中老兵同列",羅貫 : 中據此幫他安排了"年六旬""七十有五"等台詞,光榮的三國志系列又根據羅貫中,設定他 : 為148年生,220年死時是72歲 : 黃忠在加入劉備勢力前沒沒無聞,208年加入劉備勢力後受重用,213年劉備入蜀時,以黃 : 忠為軍團主力,史載劉璋派出劉璝、冷苞、張任、鄧賢和吳懿出戰,皆被劉備軍擊潰,圍 : 攻雒城時又擊敗劉璋軍名將張任,從事後封賞來看,這些戰果主要都是黃忠打下來的 : 黃忠一生最大的戰績發生在219年漢中之戰,戰役初期對劉備軍相當不利,吳蘭及雷銅被 : 殺,陳式所部士兵被趕進山谷,摔死的不計其數,諸葛亮掏空蜀中給劉備援助,此時黃 : 忠在法正規畫下陣斬夏侯淵,一戰徹底逆轉劉備逆勢,夏侯淵是三國時代亡於陣的最高階 : 將領,這個果實由黃忠摘下 : 戰後劉備任漢中王,以關羽為前將軍,馬超左將軍,張飛右將軍,黃忠後將軍,此四人為 : 最高階將領,就是在此時引發關羽不滿,說"大丈夫終不與老兵同列",隔年黃忠去世 : 從黃忠事蹟來看,活躍期間大概十年,活躍方式是衝鋒陷陣,依靠個人武勇殺敵,不是坐 : 鎮大軍指揮作戰那種,很難想像是老人家做的事 : 關羽那句話值得推敲,重點應該是"兵",不是"老",他想說的是黃忠無名小卒,並非大將 : ,參軍這麼久還只是個兵,黃忠是不是很老跟關羽想講的事其實沒有關聯 : 如果說黃忠是三十歲左右跟隨劉備,三十幾歲時在戰場上拚殺,接近四十歲時大發神威陣 : 斬夏侯淵,死於四十餘歲,跟太史慈類似,對應他的事蹟可能比較合理 -- ◢███ ◢███ ████ ◢◤ ████ ███ ◢◤ ████ ██ ████ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.135.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1703820026.A.044.html ※ 編輯: cito (111.246.135.137 臺灣), 12/29/2023 11:23:16

12/29 11:44, 4月前 , 1F
趙雲的出生年也不確定,只知和劉備接近。因為從投奔公孫瓚到
12/29 11:44, 1F

12/29 11:44, 4月前 , 2F
北伐都有他的事蹟,能確定他很長壽。黃忠前半生幾乎沒記載事
12/29 11:44, 2F

12/29 11:44, 4月前 , 3F
蹟,只有他曾是劉表手下中郎將這條紀錄。
12/29 11:44, 3F

12/29 11:49, 4月前 , 4F
裴松之在蜀書五虎將列傳只有黃忠沒寫註解補充,但他超愛趙雲
12/29 11:49, 4F

12/29 14:34, 4月前 , 5F
6X歲的姜維 率(鍾)會左右戰,手殺五六(應比自己年輕多的)人
12/29 14:34, 5F

12/29 14:58, 4月前 , 6F
剛 40 歲的鍾會的戰鬥力可能還沒 6X 歲的姜維高
12/29 14:58, 6F

12/29 17:28, 4月前 , 7F
60多歲帶頭滾下山,太扯了
12/29 17:28, 7F

12/29 20:45, 4月前 , 8F
鄧艾絕對沒有骨質疏鬆
12/29 20:45, 8F

12/29 23:21, 4月前 , 9F
只知道滾下山很猛 但我沒想過是6X歲滾下山...
12/29 23:21, 9F

12/29 23:42, 4月前 , 10F
推推
12/29 23:42, 10F

12/30 00:49, 4月前 , 11F
滾下山已經很不容易了 還是六十幾歲.....
12/30 00:49, 11F

12/30 10:16, 4月前 , 12F
要是鄧艾沒被鍾會+田續搞死,應該還可以撐很久。
12/30 10:16, 12F

12/30 11:56, 4月前 , 13F
晉書載"鄧艾茍欲取一時之利,不慮後患,使鮮卑數萬散居人間,
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12/30 11:56, 4月前 , 14F
此必為害之勢" 到時年屆7,80歲的他 還會親自抹平自己簍子嗎
12/30 11:56, 14F

12/30 12:47, 4月前 , 15F
大概就告老還鄉,反正還有後起之秀 馬隆 不是嗎 XD
12/30 12:47, 15F

12/30 14:44, 4月前 , 16F
巴郡太守王濬"兵士苦役,生男多不養" 假設鄧艾接管益州 並套
12/30 14:44, 16F

12/30 14:44, 4月前 , 17F
用當初"好施行事役,數勞眾力,隴右甚患苦之" 可能很快被批鬥
12/30 14:44, 17F

12/31 01:33, 4月前 , 18F
所以漢中打完升魏延當漢中太守很合理 張菲黃忠趙雲
12/31 01:33, 18F

12/31 01:34, 4月前 , 19F
都太老了 夷陵之戰那堆無名小將沒戰死 八成將來北伐
12/31 01:34, 19F

12/31 01:34, 4月前 , 20F
也會被孔明重用
12/31 01:34, 20F

12/31 01:58, 4月前 , 21F
廖化是一個集團(誤
12/31 01:58, 21F

12/31 11:09, 4月前 , 22F
廖化就像雜賀孫市、服部半藏是個代代相傳的稱號?(X
12/31 11:09, 22F

01/01 10:20, 1年前 , 23F
鄧艾滾下山的年紀真的很猛
01/01 10:20, 23F

01/02 13:32, 1年前 , 24F
鄧艾係「高齡」滾下來若能廣為人知,應該早已成為
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01/02 13:34, 1年前 , 25F
有名梗而處處引用,可惜並沒有
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01/02 21:05, 1年前 , 26F
如果鄧艾之後沒有被搞死,搞不好滾下山會更出名些
01/02 21:05, 26F

01/02 21:42, 1年前 , 27F
鄧艾那個不適合拿來當後人該學的吧 光路上死了不少人加他
01/02 21:42, 27F

01/02 21:42, 1年前 , 28F
沒滾死 這太冒險了
01/02 21:42, 28F

01/03 01:04, 1年前 , 29F
其實很危險 如果滾下來撞到頭 按照那年紀應該當場去了
01/03 01:04, 29F

01/03 01:05, 1年前 , 30F
只要滾下來路上隨便一顆大石 滅蜀奇功就沒了~
01/03 01:05, 30F
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