Re: [討論] 劉備當徐州牧時不重用陳登當謀士?

看板SAN作者cito (シト)時間4年前 (2020/03/21 14:36)推噓3(4推 1噓 12→)

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┌────┬───────────────┬───────────────┐ │ │ 劉備 │ 陳登 │ ├────┼───────────────┼───────────────┤ │ 個性 │ 三國演義主角 │ 他高傲，但是宅心仁厚 │ ├────┼───────────────┼───────────────┤ │ 家人 │關羽張飛？還有被呂布追丟的子女│ 老爸陳珪和兩個弟弟 │ ├────┼───────────────┼───────────────┤ │ 形象 │ 　　　時常被追著跑　　　　 │ 時常吃生魚片 │ ├────┼───────────────┼───────────────┤ │互相評價│ 罵他的人自己有問題 │ 　　　少數讓他主動想見的人　 │ ├────┼───────────────┼───────────────┤ │ 包袱 │ 沒有，逃難時都丟光了 │ 廣陵和整個家族 │ └────┴───────────────┴───────────────┘ 陳登本身算是個小領主，要把劉備拿來當老闆有顧慮，自由奔放才是他想要的，他不想受制於人，這樣才能盡情發揮，而陳登雖然嚮往劉備，但也不一定願意拿他當老闆。劉備在徐州，陳登在廣陵保持合作，繼續捍衛整個陳氏家族，劉備搞丟徐州，他也是繼續在那邊不受影響。但是若成為君臣，其實劉備那時還沒有建立這樣養一個地頭蛇的概念，畢竟他在接收徐州前，都是劉焉或公孫瓚轄下的一支軍團，雖然這幾個"前老闆"給他不小的權限，但是被人管是一回事，管人又是一回事。 ※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言： : 依照電玩設定還看不出陳登的智力，以為在中等以下只是庸碌之輩的角色。 : 可是依照史實，陳登至少有平均水準以上的軍師智力（事蹟詳見史料，不贅述）。 : 加上陳登又是徐州望族、且擁立劉備、史書上也記載陳登敬佩劉備。 : 這些史實並不架空、並不跳躍。 : 劉備前半生多半在衰尾，靠陳登等人擁立當徐州牧時，好歹是「封疆大吏」等級了、也得 : 徐州民心。徐州好歹有腹地有城池，所以如果牽拖徐州地勢難守，那麼其他領土只有縣城 : 範圍的小軍閥乾脆吃土算了。 : 糜竺是文弱書生就罷了，當時劉備麾下武將雖有關、張萬人敵，但欠缺謀士。文武人才不 : 平衡。 : 本來我以為初期劉備「身邊」有謀士人才荒是沒有辦法的事實；只有等到較後期遇到徐庶 : 才有軍師人才，所以當初劉備軍團才被呂布偷襲徐州成功。 : 但沒想到陳登其實智力就很好用了（是指防範呂布軍團的攻擊，而不是主動去攻擊呂布） : ，劉備調兵遣將先問陳登意見不行嗎？劉備好像只把陳登的用途限於徐州「內政」而已， : 卻疏忽了了陳登的「軍事」智力？ : 劉備當初怎麼沒有重用陳登擔任徐州的軍事指揮（防守）要職，並且（要張飛等人）對陳 : 登言聽計從？搞到張飛被呂布偷襲成功，劉備又狼狽衰尾好一陣子..... : 劉備識人眼光看得準魏延、馬謖；但又偏偏看不準至少碰上面的太史慈（豁出去猛獻殷勤 : 留人，試試看才知道啊）、陳登（重用為謀士兼方面軍指揮官）....所以真是@#$%^&。 : 如果劉備重用陳登為謀士，讓自己勢力站穩徐州（擋住呂布與其他軍閥）再徐圖擴展，然 : 後在徐州開墾、練兵、請陳登（像荀彧一樣）推薦智謀名士....搞不好是另一番光景.... : 劉、曹兩大英雄至少各在擁有一州（徐州、兗州）的基礎上開始比賽發展，這樣歷史好看 : 多了.... -- ◢███◤ ◢◢ ◢◤ ◢███◤ █████ █◤ ◢█◢◤ █████ ██ █◤ ◢◤ ███◤ ██ ██ ██ ◢◢ ██ ██ ██ ██ █◢██◤ ██ █◢◤ █◢███ ████◤ █◤ ██◤ ████◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.108.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1584772579.A.D20.html

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a76597659

03/21 18:38, 4年前 , 1^F

03/21 18:38, 1^F

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Houei

03/21 19:08, 4年前 , 2^F

03/21 19:08, 2^F

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Houei

03/21 19:11, 4年前 , 3^F

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