Re: 再提一下子午谷事
※ 引述《boman (暴 民)》之銘言：
: ※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言：
: : 越過劍閣，蜀漢鐵定亡國，如果是要救劉禪，那派遣數千到萬人的精兵已經可以勝
: : 任，沒有理由放任鍾會入境。對姜維的行動我覺得是想自保多于救劉禪，一方面姜
: : 維需要部隊為本錢，降魏或降吳才能討得好價錢，另一方面分兵到成都，這兵權就
: : 會被劉禪收回，加上這關門打狗打出禍，以當時的環境，姜維在蜀漢的前途也亮了
: : 警號。
: : 1.很抱歉，現代姑不論，在古代就是最好盡起軍隊前往救老闆，否則我們就會看到
: : 盛庸跟鐵鉉去圍攻北京；也會看到袁崇煥派兵衝入盛京。
: : 2.一個到死都在拼命復興蜀漢的人，會在手上還有實力的時候整天想投降？這不是
: : 很可笑嗎？在下可沒看過有紀錄說姜維有「挑戰極限」的嗜好。
: : 3.倘若姜維真擊退魏軍，兵權自然會回到劉禪手中，除非姜維有抗拒劉禪命令的意
: : 思，但就算他有，廖化他們也不會聽他的，除非姜維會洗腦。
: : 嘿，老闆都不見了，那你在這裡拼死拼活是為誰忙？
: : 再者，如果吳軍有支援，則蜀漢還未必會亡咧。當然放棄劍閣的地利對蜀軍很不利，
: : 但是未始沒有一搏的機會，只要能繼續造成僵局，還是有可能以補給問題逼退鍾會。
: : 當然機率不高，但姜維那時也只能賭這可能。
: 姜維當時正抵擋住魏國主力，擋不了鍾會，一樣救不了劉禪，蜀軍憑
: 天險才抵擋得了鍾會。姜維如果無事忙，劍閣也沒有失陷的可能，那
: 盡遣大軍去救劉禪還講得通，但現在不是這環境，屋內有小偷，門外
: 是班強盜，為了打跑小偷?放了強盜進屋怎樣講也講不通。
已經說了，因為要救的對象是大老闆，而且大老闆下落不明，所以你不能拿常態來
分析，你當然也可以不要全力去救，不過就等著被人罵無君無父吧。
還有，蜀軍最弱勢的一點在於數量，如果吳軍能傾力來援，則兩軍聯合和魏軍達成
僵持的局面並不是不可能，這樣就走可能再次以補給的問題逼退魏軍。當然，在失
去劍閣的情況下，要達到這點並不容易，但這也是無可奈何的辦法。
: 另外姜維到底是為了興復漢室或是被了自己的權益打拼也不知，不停
: 的興兵所謀的最先是他自己的權益，姜維只是外來人，如果不依賴戰
: 功要在中央立足不容易。
如果只是為了他自己的利益，那姜維大可直接投降魏國，由司馬昭對他的重視及鍾
會對他的器重可知，他根本不愁沒有位子，何苦去冒著風險去重建蜀漢？
: 蜀漢失去劍閣、涪城和關城，再來連廣漢、巴郡也將失去，漢中孤軍
: 也勢必失守，在益州幾乎已經很難立足，依賴吳軍那更笑話，吳軍趕
: 得及最多是幫忙保住江州，相信劉禪也難有什麼本錢繼續當皇帝。從
: 姜維的撤退東向巴郡來看是為什麼自己找退路多于是救劉禪，不然從
: 劍閣向涪城，可是比走外圍的路線短，從鍾會由劍閣到涪城然後分兵
: 切斷巴郡向成都的道路，姜維的心態可是一清兩楚，如果講皇帝危險
: ，那大軍向南直接沖去成都，怎會是東向巴郡，這是方便自己逃向東
: 吳吧。
只要蜀軍還有相當兵力，就不用太過擔心吳軍會喧賓奪主，吳軍後來想要吃下永安
，是因為蜀漢的局勢已經沒救。否則當時吳軍並沒有蠢到在大敵當前的時候還來搞
小動作。至於如何應付吳國事後的要求，老實說，對當時的蜀國而言，先活下去比
什麼都重要，這個問題可以等魏軍退後在考慮。
姜維會向東退，應該不外乎兩個判斷：
1.劉禪如果選擇逃跑，一定是向東逃，所以大軍向東搜索，找到機率才高。
2.向東也便於和吳軍取得聯繫。
這並沒有什麼問題，劉禪是什麼德性姜維不會不清楚，如果願意背城借一，那麼至
少他也會收到劉禪的命令，既然沒收到，那麼劉禪最有可能的選項就是逃跑，而且
又以向東跑的機率最大，既然如此，則姜維向東退是很正常的事。
至於暴民兄你一直強調姜維要投降，好，那我想請問，既然要投降，何不降國勢明
顯強大，且軍隊就在附近的魏國，而要特地跑去投降吳國？魏國可是已經表明願意
受降喔！
: 再講如果是等吳軍來救，那姜維至少需要保住劍閣，已知鄧艾的兵力
: 不是很多，要踏平益州不容易，姜維分出部分兵馬去組織防御，沒有
: 大軍支援的鄧艾偏軍還可以支持到何時。當鍾會已經取得蜀漢腹心之
: 地，也控制了險要，還有可能會因為補給問題撤退嗎？
已經說過了，因為大老闆人不見了，要救大老闆，這是第一優先！如果留兵守劍閣
，少則守不住，多則難以集中兵力在自己手上。
為何不可能？魏軍的補給始終都還是要從後方運來，如果不能快速打開僵局，那補
給線可是比卡在漢中還要更長，並不是不可能。
: 如果姜維可以退到魏軍，那可是功高鎮主，劉禪也要看他臉色，還可
: 以隨便就收回兵權，連在沓中的兵權也收不回，這時候還可以？
沓中是姜維的擔心，至少劉禪倒是沒正式下過命令要收軍權，所以你這又是過度推
論。其次，由劉禪命令一到，姜維立馬服從命令看來，劉禪根本就不用擔心兵權旁
落，至少姜維本人完全沒這意圖，縱使有，也沒有他能說服其他諸將的證據。
: : 等孔明來到，魏軍也早來了，答案就是八成來不及封住。
: 魏軍突然要發動大軍到長安也不是輕易，蜀漢都叫準備了北伐九年，
: 曹魏可還沒有想過要大軍入援關中，就是諸葛亮攻陳倉的那次，趕來
: 的洛陽中軍花了二十多天也才趕到鄭縣，這可是才出潼關不遠的距離
: 。
不好意思，北伐詔書是公元227年頒佈的，如果照你所說準備九年，嗯，那就是公元
236年了，聽說孔明哪時已經過世兩年了，不知你是要如何讓他過了九年才北伐？總
不會是組織亡靈大軍吧！
又，20多天是孔明圍攻陳倉的日子，不是魏軍援軍花的時間。魏軍援軍只怕不到20天
就到了，不然王雙怎麼死的？
還有，《張郃傳》上面是寫南鄭（當然不可能是漢中那個南鄭），不是鄭縣。
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我並不是輕蔑權力或武力。不，其實我是在害怕。一旦權力或武力
到了手，幾乎會使所有的人都變得醜惡，這種例子我知道的太多了
。而我也沒有自信自己絕不會改變。
～～～架空歷史小說‧《銀河英雄傳說》‧楊威利～～～
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