Re: 五丈原撤軍～魏延、楊儀死亡的不合理地方
※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: : 乾脆這樣講好了，發生臣子跟臣子之間發生不合的事情根本是太過於正常了
: : 不要說別的，合肥三人眾是不是彼此不合？
: : 吳國更精彩 臣子彼此間內鬥正好是這個孫紫毛一手造成的(攤手)
: : 我要不要翻一下魏略的史料給你看？
: : 還是說姓裴的認為是傳言不足採信就可以看完了？
: : (話說同樣是魏略的內容前面戰的天昏地暗，好像沒人理魏略後面怎麼講的？)
: : 再說無論是身份或者是權力來講 在怎麼講"軍中"魏延最大
: 楊儀是丞相府首席幕僚，諸葛亮身死，他有權利代行丞相職務
原來只要老大死 幕僚就有權利代行阿
我講白一點，今天馬英九死了是蕭萬長代理職務還是馬英九那些幕僚們代理？
還是說那些總統府資政們就可以代理總統的職務？
我想這已經很明顯的事實了吧
再來，三軍總帥死了有參謀總長接替三軍總帥指揮的嗎？
: 如果他代行丞相職務的話，魏延就必須受他節制
再來，照你所說魏延連諸葛亮要他交軍權都未必肯 這楊儀又算哪根蔥？
甚至 魏延斬了楊儀再代行丞相職務 這可是"合法"的
因為魏延有權力斬了楊儀不用過問劉禪
: 而實際執行撤退任務的，應該是姜維
: 至於為什麼不找魏延，這我就沒法解釋了
: : 所謂的接班人，也是要看是拿到什麼部分的權力
: : 行政我同意是諸葛亮的接班人 軍事呢？
: : 假設諸葛亮欽定蔣琬軍政一把抓這種繼承人，那麼他就會是丞相而不是尚書令
: : 我想你應該也知道尚書令是文職非武官
: : 但是魏延的官位是武職中最大的 換句話來講，
: : 由他來補大將軍的位置是最有可能(假設魏延沒死)
: : 那麼，他就有動機去除掉魏延
: : 至於楊儀，我只能說他被除掉的原因反而可能在殺人滅口
: 從諸葛亮到蔣琬，費禕，
: 誰沒有軍事上的權力？
: 諸葛亮提後繼人的時候，只有一次提一個名字，
: 如果他有意將軍權跟政權分開，那就勢必要說兩個人名，
我不想強調，不論是蔣還是費都沒有"武職"
還是說，諸葛亮那個嚴守法律的人直接找空降部隊來也不願意由下往上？
(我想這部分不用在爭了吧 看出師表就知道他是那樣的人)
: 而即便如此，也不會是方針個性上都跟他不合的魏延，而是姜維比較有可能，
"方針個性上都跟他不合"
怪了 兩個不是鷹派的人嗎？
我還是強調一句話，是不是姓裴的說不可信 那段就可以當作廢話不用理了？
: 姜維後來跟魏延的地位差不多，仍受費禕節制，只能調動一萬人左右的兵力
姜維？
那個時候的他算哪根蔥
: 蔣琬要去爭這個軍權根本是不合理的，
: 蔣琬進尚書令一年不到的時間內就又成為大將軍，
: 接下來的費禕也是如此炮製，
你也講了，"一年不到的時間內就成為大將軍了"
但是 這段時間內剛好又是魏延這個最有可能當上大將軍的人選掛掉
我是不知道"不合理"的情況是從哪裡推斷？
還是說就算魏延沒有死，這大將軍之位也不是？
: 而繼魏延之後成為武官筆頭的姜維，
其他將領是死人了阿？
: 要直到二人死後才會成為大將軍，
: 這就說明了蜀漢的實際執政者直到費禕之時都是軍政一把抓的，
: 加之魏延在朝中人緣並不好，沒有人支援他，他要如何成為大將軍？
魏延賺：
....冀時論必當以代亮.......
恩，原來這句話是魏延自己的話
: : 咦？什麼時候論功行賞由他們決定 當劉禪是死人？
: : 如果是由他們來決定了話 那就更妙了......
: 劉禪甚麼時候否決過丞相府的意思？
: 這等說起來，那「劉禪有知人之明」這句話可就成立嘍？
Ok，既然是他們倆決定論功行賞 我沒話講
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你平常不是活力多到滿出來嗎?那就快爬起來對我說句話啊...罰錢也好死刑也好...
你為什麼還不醒過來呢?
by阿虛
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◆ From: 219.84.22.36
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (10/01 21:15)
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