Re: 五丈原撤軍~魏延、楊儀死亡的不合理地方

看板SAN作者 (可樂怪)時間15年前 (2008/10/01 18:43), 編輯推噓1(1017)
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※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言: 這是基於「魏延有沒有奪權的動機,丞相府的蔣琬費禕有沒有奪權的動機」所提出的反論: 如果魏延是冤枉的,既沒有奪權也沒有造反,那就必須有一個事實: 諸葛亮死後他的繼承者是魏延。如此魏延才沒有奪權的理由。 那,諸葛亮有沒有可能選擇魏延為繼承者? 襄陽記曰:董恢字休緒,襄陽人.入蜀,以宣信中郎副費禕使吳.孫權嘗大醉問禕曰:「 楊儀、魏延,牧豎小人也.雖嘗有鳴吠之益於時務,然既已任之,勢不得輕,若一朝無諸 葛亮,必為禍亂矣.諸君憒憒,曾不知防慮於此,豈所謂貽厥孫謀乎?」禕愕然四顧視, 不能即答.恢目禕曰:「可速言儀﹑延之不協起於私忿耳,而無黥﹑韓難御之心也.今方 掃除彊賊,混一區夏,功以才成,業由才廣,若捨此不任,防其後患,是猶備有風波而逆 廢舟楫,非長計也.」權大笑樂.諸葛亮聞之,以為知言. 這裡我們看到甚麼?孫權對楊儀、魏延的評價是「牧豎小人」, 而且「一朝無諸葛亮,必為禍亂」, 而諸葛亮聽到這段話,反應是「以為知言」! 這一來魏延跟楊儀的地位就已經確定了,永遠只是工具用途,而不會坐上領導者的位置。 魏延最多,也不過是日後姜維那個定位,問題是他跟楊儀,想的都是諸葛亮那個位置。 所以魏延跟楊儀有沒有奪權的動機?當然有。 事實上從魏延對費禕的話中來看,他已經隱然以諸葛後繼者自許了, 受丞相府節制當然是他不能忍受的。 至於蔣琬已經被欽定為接班人,他沒有必要再去除掉魏延跟楊儀。 而孫權的這段話也肯定在費禕、蔣琬心中留下深刻印象, 所以魏延亂平後論功行賞,楊儀所得不豐,原因也在此。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.101.222

10/01 19:07, , 1F
但原文也對若魏延非繼承者 則可能發生延不從命 軍便自發
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10/01 19:07, , 2F
這點提出質疑
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10/01 19:26, , 3F
以魏延那號脾氣,他肯乖乖交出軍權嗎?
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10/01 19:26, , 4F
就算在諸葛亮面前迫不得已認帳,諸葛亮死後,
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10/01 19:27, , 5F
他若跑來大鬧中軍帳,又如何處置?司馬懿還在跟前
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10/01 19:34, , 6F
古人誠不我欺!仲謀一言道破機關處。
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10/01 21:06, , 7F
我是這樣想 一 要他交非得交不可 諸葛亮軍政一把抓
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二 若是被逼迫交出來 他也就不會在前線了 原文有大概推測
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被迫交出軍權後 魏延接著的可能性
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10/01 21:09, , 10F
就算其交軍權後下場非原文所述的可能 手中沒權的
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10/01 21:10, , 11F
跑來大鬧軍帳?說實在 好像沒有什麼威脅性
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10/01 21:11, , 12F
給可樂怪,劉琰那種脾氣的 還不是諸葛亮叫他滾回成都去...
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10/01 21:13, , 13F
號招不了什麼人 只是讓自己直接被斬的時間提早
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10/01 21:15, , 14F
當然這樣講前提是諸葛亮能剝奪魏延的軍權
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10/01 21:16, , 15F
也有可能當時魏延的權力已經非諸葛亮力所能及就是了
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10/01 21:19, , 16F
諸葛亮有假黃戎 魏延只有持使節。假黃戎比持使節大....
10/01 21:19, 16F

10/01 21:22, , 17F
是指實質上 好比說對軍隊的影響力之類的
10/01 21:22, 17F

10/01 21:23, , 18F
像是一宣佈要剝奪他軍權 就上演五丈原兵變之類的
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