Re: 再提一下子午谷事

看板SAN作者 (Terry)時間15年前 (2008/09/22 09:48), 編輯推噓2(2014)
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→ siliver:其實很怪,直接拿現代地圖來量兩地的航空距離是330公里, 09/22 09:02 → siliver:若沿著河道走的話約是400公里,那600公里的推斷是?? 09/22 09:03 → siliver:另外,魏延的計畫是從褒中往東,到子五谷往北,只算航空距離 09/22 09:07 → siliver:的話這條路是300公里,但因為是山路所以實際距離應該更長, 09/22 09:08 → siliver:至於原po提到子午谷全路330公里,是有包括褒中到子午谷這段 09/22 09:11 → siliver:還是只單指子午谷路段而已?? 09/22 09:11 → Lordaeron:前面有寫資料來源,我也有寫600公里何來的,不知你的航空 09/22 09:12 → Lordaeron:距離的出處何處,明講吧. 09/22 09:12 → siliver:7734篇的"[討論]漢中至長安地圖",裡面的圖有附比例尺. 09/22 09:14 → Lordaeron:柏楊的說法:『子午谷長三百三十公里,北起陜西省 09/22 09:14 → Lordaeron:長安縣西南,南至石泉縣;北方出口稱子口, 09/22 09:15 → Lordaeron:南方出口稱午口;懸崖絕壁,棧道無數,極為險要。』 09/22 09:15 → Lordaeron:斜谷的距離:470里約235公里,以曹操的說法是500里,落差 09/22 09:18 → Lordaeron:不大 09/22 09:18 推 siliver:那如果柏揚講的沒錯的話,那魏延光從褒中出發走到子午谷 09/22 09:20 → Lordaeron:再來,洛陽到長安,現在大陸的高速公路是450公里. 09/22 09:20 → siliver:就得走150公里以上,再走個子午谷到長安全程只怕要500公里. 09/22 09:20 → Lordaeron:請問可以直接由子午谷出發嗎?還是褒中會有機會還敵? 09/22 09:25 → siliver:是魏延說從褒中出發的啊,所以褒中理所當然要算入路程啊. 09/22 09:25 → siliver:總合起來確實有500公里以上沒錯啊,如果柏揚的330沒錯的話. 09/22 09:28 我調出所有可能的資料來看, 誰對誰好, 請自行了斷 司馬光的資治通鑑對此地,有這樣的註解:『子午:褒中縣,屬漢中郡,為王莽所通。』 柏楊版通鑑的說法,是這樣的:『子午谷長三百三十公里,北起陝西省長安縣 西南,南至石泉縣;北方出口稱子口,南方出口稱午口;懸崖絕壁,棧道無數,極 為險要。』 《漢書 顏師古注曰》:子,北方也;午南方也,言南北道相當,故謂之子午耳;今 京城直南山有谷通梁、漢,名子午谷,又宜州西界,慶州東界,有山名子午嶺, 計南北直相當,北則北山是子、南山者是午,共為子午道. 《資治通鑑 仲馮曰》:史文自以杜陵徑漢中為子午道耳,師書非史意也. 《漢書 王莽傳》:『平帝元始五年(西元五年),秋,王莽以皇后有子孫瑞 (張晏曰:時年十四,始有婦人之道也,指月經),通子午道,子午道從杜陵直絕 南山徑漢中。』 《三秦記》:『長安正南山名秦領,谷名子午。』 《長安志》:『子午谷長六百六十里,北口曰子,南口曰午。』 一些走子午的例子: 1. 唐高祖武德元年: 玄奘與兄行達長安,住莊嚴寺,又非本望, 乃啟兄曰:「此無法事,不可虛度, 願游蜀受業。」兄從之。於是經子午谷入漢川,逢空、景二師,停月餘。據載, 玄 奘二人是以步行方式前進,一天最多不過行四五十里,之所「停月餘 」,甚至二、 三年後才到成都. 2.唐朝的楊貴妃愛吃新鮮荔枝,而其來源,便是從蜀南涪州取 道子午谷飛馬運來,<據說>不三日便可到達長安.因此,當時這條路也稱為荔枝路. 漢代褒中縣治考 http://tinyurl.com/4coves 註: 這網站是大陸政府的, 是gov.cn的, 有情結者勿入. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.105.220

09/22 09:50, , 1F
現在的褒中縣在哪?大陸的說是陜西省漢中市與勉縣交界處
09/22 09:50, 1F

09/22 10:02, , 2F
<據說>
09/22 10:02, 2F

09/22 10:06, , 3F
據說是一定要強調的,但古時候要從涪到長安荔枝而不壞.
09/22 10:06, 3F

09/22 10:07, , 4F
我不知荔枝保鮮最多可以放幾天,我只知我放冰箱最多三天
09/22 10:07, 4F

09/22 10:08, , 5F
殼就黑掉而已.
09/22 10:08, 5F
※ 編輯: Lordaeron 來自: 60.248.105.220 (09/22 10:16)

09/22 10:34, , 6F
大陸還有子午谷定量分析:http://tinyurl.com/4xsjbj
09/22 10:34, 6F

09/22 10:34, , 7F
真是夠了.
09/22 10:34, 7F

09/22 10:42, , 9F
L此篇所回的內容大抵上皆源自於此,但結論似乎與L不同...
09/22 10:42, 9F

09/22 10:44, , 11F
另,有說法對於楊貴妃是否有吃到新鮮荔枝有所懷疑...
09/22 10:44, 11F

09/22 10:47, , 12F
結論無所謂,因為何謂的成熟的戰略?
09/22 10:47, 12F

09/22 11:01, , 14F
2 這是我的出處
09/22 11:01, 14F

09/22 11:16, , 15F
六樓的定量分析,看過後我個人覺得很可笑
09/22 11:16, 15F

09/22 11:20, , 16F
根據我手上的中國歷史地圖集,三國的褒中在南鄭北部
09/22 11:20, 16F
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