Re: [問題] 顏良、文醜的生平

看板SAN作者 (回到未來)時間17年前 (2008/07/12 15:47), 編輯推噓3(302)
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: : 再者,您以身為袁紹軍的前鋒來推論顏、文兩人的能力,並說張郃的名氣還在他們之下, : : 然而,如果袁紹是個知人善任的君主的話,官渡之戰還會輸嗎? : 袁紹是因為他失敗了, 所以能傳下來的事蹟實在太少. : 別忘了, 他跟曹操約略同年, 但是正式決戰前. : 袁紹的人力物力都比曹操雄厚許多. 絕不是一位簡單的人物 : 同時也別忘了 赤壁之戰 : 曹操也有跌倒的時候 萬一當時他不幸陣亡... 我想大概又埋沒了一位英雄 剛好講到袁紹了 從來都少著墨袁紹個人的領導統御 從官渡會戰的結果直接將袁紹一棒打死是很輕鬆的方法 但是袁紹的奮鬥不會比曹操還遜,甚或可能更出色 簡單的講 就官渡會戰而言,連曹操都不相信自己會奇襲獲勝! 雖然曹操在序戰打得不錯啊,還掛掉顏文兩無雙;袁軍又是派系糾葛一整個亂, 但是袁紹的集結大軍團對峙直接榨乾曹操的家底,這才是真正的大絕 打仗就是這樣打的。袁紹從開始就是按照這個計畫,其實都還算成功,只是被翻盤了。 曹操他相信從一開始就會獲勝那場叫做赤壁…… 可以從開戰前就集結到這麼強大的優勢, 反而映證了袁紹本身的領袖能力 袁紹看起來儀表堂堂,又有袁氏名望,門生故吏人山人海 看起來似乎基因就決定一切;但是那些東西,可以吃嗎? 袁紹逃出洛陽時只是個空殼公司的負責人,實力是零 先用黑吃黑吞掉半個冀州,在根基不定這種情況下還能立刻跟當時梟雄公孫瓚打界橋 之後拉攏華北各豪族使之團結為己用,逐步把地盤由點成線連面展開 這樣的過程之中絕非順利,鄴城就曾被黑山賊攻克過,等於是老家都丟了 最後和公孫瓚陶謙袁術聯盟連年火拼勝出,其實都是一刀一槍打出來的 和公孫瓚大戰的過程可是打了好幾年才結束易京之圍 打完馬上收拾背後的盟友曹操,袁紹的心計不可謂不重啊…… 集結龐大人力物力進行會戰,內政建設可以打造出鄴城,分裂的華北能完成基本統一 在東漢末年連年災變的情況下,維持這麼大一塊政治安定的地盤真的很不簡單了。 沮授的戰略指導,就說明了袁紹的完整計畫能力。 曹操的能力絕對很傑出,但是曹操的戰略一開始設定並不好, 所以花了那麼多時間在打爆周圍的諸候,但是連呂布都能一夕拿下半個袞州 感覺上曹操的初步規畫其實是比較像走一步算一步,常常要面對變局。 這種操作如果遇到運氣不好就掛了。 : : 另外你說曹操帶了關羽做保險,才得以勝得這場戰役,並說袁紹有可能當皇帝。然而 : : 就我所看到的資料中,曹操與袁紹的交戰過程,袁紹都是被曹操以計擊敗的,袁紹雖 : : 然軍力、資源都勝於曹操,但是一打起仗來,我認為就如同荀彧所分析的一樣,差曹操 : : 太多,所以我認為曹操打敗袁紹幾乎是必然的結果,袁紹軍的表現太無能了(或者曹操 : : 太強了)。 : : 請多指教 : "曹操與袁紹的交戰過程,袁紹都是被曹操以計擊敗的" : 你已經說明了袁紹的強大了, 相較於袁術, 曹操似乎連計策都懶得用. : 袁紹軍是否無能呢? 其實戰線是一路由北往南推. : 而曹操軍的物資卻越來越不夠用. : 袁紹軍若是真得無能, 曹操將十分樂意將他們趕回河北. : 而不是越打越退. : 就業後才了解, 能用最省力的方法, 就不用再費力了. : 曹操必定也是深深了解這點, 所以面對強大的敵人用詭計. : 一般的對手用戰術取勝, : 看不上眼的直接用兵壓過去, 輕鬆省事. : 三國時代的好, 就好在三國志其失也簡. : 本來麼, 亂世中文獻本就不足. 加上亂得久, 又三分天下, 各說各話 : 只好簡簡單單挑重點說. 當然就埋沒了很多人與事 : 後世的我們也才有討論的空間. 討論的空間還蠻多的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.67.10.34

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以家世身分比,袁紹不如袁術。然紹之才度則勝術遠矣。
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官渡是曹操在公孫讚滅亡的壓力下向袁紹宣戰
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如果袁術沒有運氣不好遇上大天災,跟曹操鹿死誰手也難說
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袁術很可能是漢末最早擁有十萬大軍的群雄,因此讓他驕傲自
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大,被自身實力沖昏了頭,做出了僭號稱天子(未稱帝)的蠢事
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