Re: [問題] 關於關羽大意失荊州的一些疑問

看板SAN作者 (坂上家的智代人人都說讚)時間18年前 (2008/05/02 23:34), 編輯推噓2(2014)
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※ 引述《zin0083 (十里寒霜雪)》之銘言: : : -- : : → Lordaeron:gfdsa 還要扯? 要講漢制, 還應該是劉備聽關羽的呢. 05/02 19:22 : : 推 gfdsa:漢中王要聽漢壽亭侯的?XD 05/02 20:36 : : → Lordaeron:你好好的看三國志, 將時序排一下, 再來瞎扯吧.漢中王呢 05/02 20:51 : : → Lordaeron:漢壽亭侯呢 05/02 20:53 : : 推 gfdsa:建安24年前,關羽的爵位的確比劉備高,但回到你的命題, 05/02 20:55 : : → gfdsa:"政治地位的不對稱",關羽爵位高,但就是願意拜劉備為老大 05/02 20:56 : 文恕刪。 : 這邊我有點疑惑,可以煩請兩位先進指教嗎@@? : 首先是gfdsa大: : 建安24年前,論爵位,關羽是漢壽亭侯,劉備則是宜城亭侯,同樣都是亭侯,從哪邊可以 : 得知漢壽亭侯的爵位等級比宜城亭侯高?還是說漢壽亭侯不是亭侯而是縣侯? : 再來是Lordaeron大: : 為什麼講漢制,劉備要聽關羽的@@? : 關羽為別部司馬時,是平原相劉備的屬官。 : 關羽為偏將軍、盪寇將軍、襄陽太守時,劉備已是更高階的左將軍、荊州牧了。 : 不明白為何講漢制,應該是劉備聽關羽的?? : 以上,還煩請不吝撥冗指教<(_ _)> 左將軍、荊州牧這官階已經奉還了....... 不過以上是閒扯蛋不用理什麼漢制 事實上而言關羽是劉備的屬下沒有錯 -- 你平常不是活力多到滿出來嗎?那就快爬起來對我說句話啊...罰錢也好死刑也好... 你為什麼還不醒過來呢? by阿虛 個人相簿:http://0rz.tw/e410C -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.133.163

05/02 23:46, , 1F
看他們是比較劉備稱王前的樣子,所以我列的也是稱王前的,
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05/02 23:56, , 2F
稱王, 你是自己說的, 跟漢沒關係, 當時也不可能回應
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你還印, 哪就是你什麼都不是囉, 再說, 你從我轉的漢制來
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05/02 23:59, , 4F
看, 他們(劉,關)要算幾石的好呢?
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05/03 00:04, , 5F
還講漢制? 還是森林制?
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實際掌權者是誰?不會有人懷疑不是曹操吧?
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05/03 04:07, , 7F
大家又都知道劉備跟關羽誰跟曹操關係好 那還有什麼好說的?
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05/03 04:08, , 8F
寫來寫去 還不都是曹操上表獻帝 獻帝再下旨的= =
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05/03 06:46, , 9F
重點在於, 猜說, 曹操為了留住關羽, 應該會為他討個比
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劉備大的爵位來留人.
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05/03 13:42, , 11F
是阿 應該是這樣 雖然我覺得都是"亭侯" 差別應該不大
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05/03 13:43, , 12F
換個角度想 曹操帳下許多文臣武將一直到死後才封爵~
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05/03 13:44, , 13F
劉跟關能夠被封為亭侯 實屬不易囉XD
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蜀漢集團的人 幾乎都是劉備稱王以後才封爵的呀(諸葛即是)
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05/03 14:30, , 15F
曹操封過侯的不少,像河北及荊州平定後,他也曾大封功臣過
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05/03 18:17, , 16F
這我當然同意 我想指的是...劉跟關的亭侯都是曹操給的^^
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