Re: [問題] 關於關羽大意失荊州的一些疑問
※ 引述《roger214.bbs@ptt.cc (我想去流浪)》之銘言：
> ※ 引述《aaawebmaster@kkcity.com.tw (想學會彈貝多芬的熱情)》之銘言：
> : 關羽敗了，後人說他不是，這是很平常的事情，就好像一個公司業務犯錯讓公司丟了
> : 幾千萬，別人當然要檢討他的過失
> : 關羽明明敗了後人才在想"如果成功的話如何如何...."，這才是事後諸葛，不是嗎?
> : 關羽失敗的代價連同劉備夷陵之戰的代價，真的讓蜀國元氣大傷，再無競爭力，只能坐
> : 以待斃，因為以那種國力除非敵國有個白癡當君王或內戰搞亂一切，否則根本無法與支
> : 抗衡
> 我是想到當初孫劉連姻，結果實在不太好，差點連阿斗都丟了，這件事情關羽當時
> 守荊州應該知道。
> 拒絕是人性反應，如果諸葛亮在，拒絕也會技巧性一點吧。
> 只不過，接不接受就能夠改變孫權對荊北的企圖嗎？三國志中描述這段紀錄是出自
> 吳志，歷史上卻不乏事前話說的漂亮，事實上卻是親上加親背後捅刀出賣的下場啊
> 。
> 所以這段紀錄，也不無吳方事後推卸責任的企圖，尤其是後來劉備東征大敗後，曹
> 丕接著打，孫權跟劉備求和的言詞之謙卑，認錯的意味明顯 (是不是有誠意就再說
> ) ，吳志這麼寫也不奇怪了。
當然是會拒絕，沒人說過不該拒絕吧?
孫權方面的敵意關羽是應該防備的，戰國時代，你要說盟友背叛是種錯誤
那好像也不是是非對錯的問題，孫權和蜀國求和是因天下情勢必須如此，
謙卑的態度當然也只是政治方面的外交言詞所議需要做到的
隆中對基本上是戰略不是戰術，套用說荊州北伐漢中戰就是隆中對的實行
當然是要說有理也可，要說無理也可
要說有理，就直接引用隆中對兵分兩路來作套用
要說無理，就可以舉隆中對所描述的天下情勢乃是天下三分之勢，並且北部有變
而漢中戰時，主要攻略目標乃是益州，荊州北伐只是另一之舉，目標在襄陽
關羽本身認為可以取下所以才出兵，當時天下尚未實際三分，曹操實力仍然雄厚
，孫權方面又有異心，與其說套用隆中對，不如說這是關羽在自然情勢下的戰略考量
，應是關羽自身的判斷
關羽的過失，在戰術上也有失誤，在對於孫權方面的警覺性夠不夠? 這是見仁見智
--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢╱ 只要你通過身份認證 ~ ◥█
│ bbs.kkcity.com.tw │ █▉─ 免經驗、五人連署即開班系板 ◥
└──《From:219.139.204.211 》──┘ ◥╲ 趕快為班上設個秘密基地吧! ◢
--
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 56 之 58 篇)：