Re: [問題] 關於關羽大意失荊州的一些疑問
※ 引述《godivan.bbs@ptt.cc (坂上家的智代人人都說讚)》之銘言：
> 4/29 wtj1003 R: [問題] 關於關羽大意失荊州的一些疑問
> 這一篇到底有沒有人在看
> ※ 引述《aaawebmaster@kkcity.com.tw (想學會彈貝多芬的熱情)》之銘言：
> : 就關羽對外使的態度，的確是外交手腕的問題，孫子說上兵伐謀其次伐交其次伐兵其下
> 人家孫權根本不是把你當作外交,根本就已經要挖人了.....
> : 攻城，一樣適用
> : 關羽如果先在外交與政治上採取正確措施，就可以避免荊州失手的發生，接下來怎麼守荊
> : 州，外交怎麼緩頰，那就是諸葛亮和益州等文官可以幫助謀略的
> 關羽只是一員大將 沒有任何外交權力
> 還是說金門總指揮官可以跟阿共的中央簽任何條約?
> 不行
> 再重申一次 關羽只是一方大將 外交關他屁事?
> : 如果你要說關羽採取戰爭不是外交問題，當然不是外交問題，侮辱來使才是外交手腕問題
> : 他有更圓滑的方式可以處理讓大家都以台階下，可是他用唯我獨尊的方式給東吳更多的進
> : 攻藉口
> 少來
> 人家都擺明要你關羽選邊站 還在那邊用圓滑的手段來處理
> 更圓滑?我看只是留到以後落人口實
> 我說哪,關羽明明只是一方大將 哪有什麼外交上的權力
> 再講這次的嫁女事件哪是什麼外交......
> 好啦,請你回答我金門指揮官可不可以跟阿共的中央簽約?
關羽何許人也? 落誰口實? 況且什麼外交上的權力，當時蜀國都還沒建立，還只是軍閥
，關羽有權力侮辱外使，沒權力"請走"外使?
關羽沒有體認到當時關係緊張，我不怪他是個武人，但就是他的武人性格犯了毛病，光是
孫權派來使一事就應該覺察東吳的敵意，東吳沒敵意會突然來作這種類似人質交換的要脅嗎
? 如果關羽心知肚明，確還北上發兵，那就是他輕視陸遜，他輕視陸遜，不把東吳的敵意
放在眼裏，那就是他過於自負，犯了判斷的錯誤
身為人臣關羽很忠心，他沒有錯，他執行他們的北伐企圖，但身為一個在前線的將領，
他犯了兵家大忌，第一他對東吳之敵情不察，東吳已經派使要人質就是一種要脅，當時
劉備新克益州，關羽自己應該輕處東吳的來意，他自己應該對東吳謹慎，可是不是，陸遜
寫封信就把他擺平，讓關羽"安安心心"打仗去
舉個武將，張郃，你說今天同樣政治情勢像張郃這種同樣身為武將的將領會做關羽這種誤
判嗎? 我想不可能，關羽這個人真的無謀，無謀所以才會犯此錯誤，他會帶兵打仗，但
卻不知道覺察情勢，又剛愎自用輕視敵將，失荊州第一責任還是在關羽
用現代外交模式來比喻古代根本不對，更何況當實根本是戰國時期，就算之後三國稱王
也不是真正互相承認
說關羽錯，其實也無所謂對錯，關羽性格就是會造成這種結果，當時劉備也沒有餘力派
足夠地位的謀士前往荊州幫助關羽，東吳眼紅實在是必然結果，尤其孫權本就不是心眼
好的人
身為人臣和武將關羽沒有錯，但蜀還是要為關羽的誤判付出代價
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