Re: [閒聊] 正港關羽不拿關刀
※ 引述《newxd@kkcity.com.tw ()》之銘言：
: ※ 引述《g730808》之銘言：
: 哇....
: 看大家討論好幾個禮拜了
: 好像也沒什麼結論喔
: 猛將能不能打一群兵雙方意見僵持不下
: 我說說我的看法好了
: 我曾經看了一部片子叫"決戰時刻"
: 那部片子讓我對戰爭觀有了一個疑惑
: 片中士兵排的整整齊齊的 後面還有人奏軍樂
: 而對方發動砲擊與槍陣攻擊的時候
: 士兵們仍是排的整整齊齊的慢慢前進
: 以我的觀點來看 我認為如果我是裡面的一名士兵
: 我根本就不會笨笨的站在裡面擋子彈 連個盾牌護具什麼的都沒有
: 如果我是將領 我也不會笨笨的讓士兵毫無防護的擋子彈
: 於是我到歷史版上問別人
: 得到的回答是 "那是當時最有效率的作戰方式"
: 僅管我不懂 怎麼會有兵那麼笨的排在前面當槍靶
: 但是那的確是當時的作戰方式
因為重點是當時基層士兵的組合是農民兵而非專業士兵.
基本上是被徵兵官"拉"上戰場,而不是受過完整訓練的士兵.
所以不組成陣形而呈散兵狀態士兵很容易會逃離戰場,
陣形還可以變成士兵想逃跑時的阻礙哩,
君不見古時候大軍潰敗時為何一堆人踏死自己人
在全軍士氣崩潰前一個士兵就算想逃也沒有自信
能踏過那麼多自己人向後逃走(沒有人向前逃吧)
改用散兵好像是因為南北戰爭時火藥武器的進步,
加上之前缺乏大型戰爭驗證新武器的威力,導致死
亡名單到達了前所未有的"長度",如果照舊方法打
完南北戰爭,林肯大概就變成美國人的國寶,不然
美國也變成男妓的最大輸入國.
然後一,二次世界大戰後,如果軍隊的組成還是男人
男人應該會被禁止在精子銀行外打手槍.
不過這應該去架空版討論?
: 我的意思是 古時候的戰爭 觀點跟我們現代人會所差距
: 同樣的
: 我也不懂日本古時候打仗為什麼要兩邊先排好隊伍
: 然後雙方射交戰箭 才表示要開戰
: 偷襲不是很好嗎 或是等對方陣式還沒排好來個突擊
: 來個伏兵也不錯 這些都是現代的我們想的到的
不是每次都有機會偷襲,偷襲也有偷襲的打法的
日本在德川幕府以前也沒有無聊到發揚"武士道"的地步吧
在此以前源平時代的日本戰神源義經也是個偷襲成名的武將阿
好吧......今川義元的武士死亡美學也許是個例外
: 因此當我們在討論三國時代作戰方式時
: 是不是應該多找找可以參考的史料
: 以現代的戰爭觀來推論當時的作戰情況
: 像是當時的將領 是站在前方衝 或是在後方指揮
在前方衝的將領,正常的情況下應該不會高過牙將之流吧
剛剛在書店看到蒼天航路最新一本隨手翻開就看到(雖然我只看了那一頁就放回原位)
大意是
張遼即使是個強悍的武將,但他單獨一個人時,也不過是個平常人罷了.
: 我認為太過於憑空想像了
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