Re: 簡論三國君主(三)劉禪

看板SAN作者時間21年前 (2004/07/22 12:32), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《Ludwig (路德維)》之銘言: : ※ 引述《LQY (G.P.S. GoodPeopleStudio)》之銘言: : : 其次曹操在官渡時的對手袁紹,周瑜在赤壁時的對手曹操,前者是粗定河 : : 北,後者則是粗定華北,根基不穩,軍隊成員龐雜,和諸葛亮北伐時遇到 : : 的是一個已經歷經三代的穩定政權不同。 : 以上這些 是強調奇蹟的逆轉勝 至於根基穩不穩這一類抽象的話 根基穩定與否,是可以看得到也查得到的,可不是「抽象」的說法。 簡單來說,用個你應該知道的例子,從孫子兵法內容來看﹕ 主孰有道?->曹叡不是昏君,非「無道之君」。100%優勢。 天地孰有?->曹魏地廣人眾,關隴一代地勢險要,不易攻取。不過這裏對 雙方都是平等的,因為地方險要,必然偏僻,若是偏僻,就容易被人遺忘 ,所以有佔便宜的可能性。50%優勢。 將孰有能?->同上,這點也是50%,但對蜀漢而言,也沒好到哪去。 兵卒孰練?->曹魏這方面可能不如蜀漢,問題就算給0%的優勢,有保險套 和沒保險套的差別可是不一樣的。所以曹魏在這點應至少算30%的優勢。 法令孰行?->曹魏和蜀漢都很行,所以這裏也是100%的優勢。 五項基本條件統一起來,平均值是66%,只要平均值不低於50%以下,這個 對手就很難取勝。 那麼袁紹在官渡時呢? 主孰有道?->0%,這點當時就有人分析過了。 天地孰有?->0%,因為他是攻方,而曹操已經據險堅守。 將孰有能?->勉強給他50%,這是假設在不知對方將領群能力的情況下。 兵卒孰練?->給他100%,假設我並不知道袁軍實力,應該料敵從寬。 法令孰行?->0%,因為當時也有人分析過了。 平均值才30%,這當然別想跟曹操玩。 曹操在赤壁之時,五項條件如下﹕ 主孰有道?->曹操當然不是無道之君,可是他不懂水戰,算給他75%。 天地孰有?->曹軍是攻方,周瑜已經據險固守,佔不到便宜,所以是0%。 將孰有能?->曹軍缺乏水軍長才,所以名將雖在,但使不上力,0%。 兵卒孰練?->曹軍不習水戰,當然是0%。 法令孰行?->算給他100%,免得平均值太難看。 平均值只有35%,也是在50%以下。 當然,更精確的算法是有的,以上我只是站在當時人的角度,隨便算算而已。 : 不如說國力的差距使得諸葛亮等北伐派的選擇非常少 選擇少好過於沒選擇,但在已知的諸葛亮言論中看來,他是認為「沒選擇」。 : 這樣的問題縱使後人加入意志和心智 仍無助解決當時問題 : 最常見的就是來個子午谷奇襲 子午谷奇襲和此主題無關。 : : 最後,我可沒說打不過就要投降這種話,這是你自己亂加上去的。我的意 : : 思﹕既然現在打不過,那麼就等待最好的時機再出手,何必急著就要這一 : : 代來完成? : 閣下先說過 雙方沒有共存的前提 那麼要拼個你死我活 自然以國力判斷 : 所以打不過只能投降 若閣下的意思是要防守等待時機( 學老蔣嗎 ) 蔣中正是不得已才等待時機的,而且就算有時機來臨(如大陸文革),他也 無法反攻大陸,原因很簡單﹕美國不肯。 諸葛亮背後可沒有南蠻合眾國牽制,他的戰略條件其實比蔣中正好太多了, 只不過他的運氣太背,等不到曹魏內亂。 : 那怎麼等到最好的時機 如果僥幸真的等到了 偏偏不想打 如果不想打,放棄復國願望也好,免得無謂的戰爭擴大,避免塗炭更多生靈, 又有何不好? 但如果蜀漢真想升級成為「南漢」(按照中國傳統,凡是正統王朝之復生,以 中興時首都的位置與之前相比來算,蜀漢若統一天下,自然是「南漢」),就 得多等一等。 -- 近代中國陸軍建制史稿 作者:LQY 插畫:CY 上冊199元 下冊399元 兩冊合買550元 如需購買請聯絡http://home.pchome.com.tw/web/liqiangyang/ -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-163-144-143.dynamic.hinet.net
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