Re: [閒聊] 關羽的後代原來是這樣斷的...

看板SAN-YanYi作者 (All for Wang !)時間15年前 (2008/12/01 20:31), 編輯推噓10(10推 0噓 25→)
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※ 引述《adidas185 (愛迪達)》之銘言： : (堂)兄弟姊妹 : 龐柔-龐德堂兄，當龐德征討關羽時人在漢中。 : 兒子 : 龐會-龐德之子，王隱的《蜀記》指龐會在父親死後隨鄧艾、鍾會討伐蜀國，蜀國滅亡後 : ，便將關氏後代盡殺，令關羽一脈盡斷。 先前有大陸的新聞說關羽後代還有兩脈, 在河北還是哪兩個不同省分,當時是要相會面的樣子. 還有一說宋朝有位抗金名將 關勝 也被稱為關公後代. 另外 節錄 http://www.wahas.com/archiver/?tid-1066750.html 正史記載了關平乃關羽親兒，那麼關平又有沒有後人，亦即是人稱武聖的 關羽有沒有傳人在世？答案是有的。據中國通訊社 (武漢) 二月二十四日 電，「荊州關公文化研究會」的專家找到了關羽的第六十七代傳人──關 忠金。 「關忠金家住在公安縣黃山頭鎮黃山腳下的一個農家小院，這位年過古稀 、面容清瘦，但精神矍鑠的老人，讓兒子關章華拿出了關氏家譜。據關忠 金老人介紹關氏族譜修於一九三二年，共有十二冊。一九四八年，由關忠 金的父親關傳香將族譜傳到他手中。但遺憾的是，由於文革等歷史原因， 目前只留下了九本。」關氏族譜上寫有關羽、關平的大名。關氏族譜「排 列有序，十分嚴謹」。經「關公文化研究會」專家的研究考證，證實關忠 金的確是關羽的第六十七代傳人。 關老先生家住的公安縣亦可跟蜀漢扯上關係。該縣在三國時代已被稱作公 安，《三國演義》亦提到劉備在以荊州為根據地時，劉備實力薄弱，公安 是劉備少數領地之一，由趙雲把守，而關羽則守荊襄之地。真正歷史又是 怎麼樣？由閣下去猜吧！ 關氏後人是否也像祖先一樣英勇無敵？根據《長江日報》報道，關忠金年 輕時曾參加抗美援朝戰爭 (公元1950 - 1953年)。「作為名將之後，關忠 金常告誡子孫的就是要繼承祖輩的忠義精神，為振興中華多作貢獻。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.186.185
推
12/01 20:33, , 1F
關勝? 是被寫進水滸傳的那位嘛?
12/01 20:33, 1F
推
12/01 21:27, , 2F
關平沒有明寫親生,不過既然沒寫是養子應該就是親生的
12/01 21:27, 2F
推
12/01 22:18, , 3F
超過宋朝的族譜多半不可信吧
12/01 22:18, 3F
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12/02 02:45, , 4F
提到這，岔題一下。關於孫武是田氏後人的說法，
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一個來源是《新唐書．宰相世系表》？（還有更早的？）
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但那個說法年代和史實都很詭異，不知怎來的。
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史記僅言齊人（吳越春秋乾脆定為吳人），
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而殺寵倖以立威作風類司馬穰苴（穰苴故事也怪，時代順序...)
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且不提《新唐》田書之誤，那時陳家在齊蒸蒸日上
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12/02 02:50, , 10F
何亡命之必要？
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（論語公冶長提及陳須無（文子）曾避崔杼，
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　但若依左傳則崔杼仍執政他就依慶封而歸？要之是巧宦一個！
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推
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有看過說孫武其實是衛孫林父（也是文子）之後？不知文獻何徵
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（我這裡關心的不是「事實」，僅在「最早文獻」）
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因為《新唐書》提及關播以之為關羽後人，因及之。
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推
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為《新唐書．宰相世系表》正誤的有不少人，
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當然，宋時世族壟斷的特權大抵消滅，家系成了仿古誇耀，
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不過宋初大抵仍以魏晉名門為依。
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好像趙匡胤雖有趙廣漢後人之說（地望較近），
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後人仍多以「天水」歸之，蓋趙充國後，在魏仍為世族。
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推
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話說常山似乎也曾是趙氏聚居地之一(史記有幾，一即趙佗本籍)
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但影響隋唐最大的仍是魏晉以及北魏的名門觀吧？
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當然追溯遠古，可信度都不高。
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12/02 03:05, , 24F
曹魏對於他們先祖是「姬姓」(曹叔振鐸)或「曹姓」(邾國)
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也沒定論
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12/02 03:06, , 26F
不過我所關心的只是後世把孫武追到田家最早者何，
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12/02 03:06, , 27F
可有其他說法而已。
12/02 03:06, 27F
推
12/02 04:24, , 28F
忘了說，《新唐書．宰相世系表》並未一以世族為依歸。
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12/02 04:24, , 29F
而關播本身恐怕就是新興層級而非傳統世族。
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12/02 04:25, , 30F
至於後來家譜對於關羽家系的說法（業儒云云），
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也許都有追美之嫌。
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12/02 04:25, , 32F
我個人是傾向認為他讀左傳是自學的。並非家傳。
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推
12/02 10:08, , 33F
樓上為啥不回文算了XD
12/02 10:08, 33F
推
12/02 14:57, , 34F
本來想岔題一下的，結果愈岔愈多。 （￣▽￣）|||
12/02 14:57, 34F
推
12/02 18:25, , 35F
回文吧,,,= = 這樣很難看
12/02 18:25, 35F
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