Re: [乳摸] Kroenke’s son tries to woo Anthony

看板Rockets作者 ("We Are Red Nation")時間14年前 (2010/08/27 16:42), 編輯推噓31(31推 0噓 51→)
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我覺得有不錯的議題討論不錯 可是我覺得老包的回應沒有搔到癢處，看起來還是不夠過癮 XD ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言： : ※ 引述《supershi (我愛趙小平)》之銘言： : : 有什麼好囉唆的,你的包裹比起你口中乾坤一擲一鎚定音的Danny Ainge根本就是雲泥之別 : : 從後見之明來看,Ainge拿一票人去換KG跟Allen雖然掏空板凳,但好歹先發沒甚大問題, : : Rondo開季時一般評論普遍對他有疑慮,但好歹他也是在前個球季末就開始先發培養的人, : : 雖然其他養很久的球員被交易了,但是換回的是兩個和那些被交易的人同位置的準名人堂 : : 球員,所以即便板凳在交易後很薄弱,但整體戰力一樣向上三級跳 : : 不考慮可行性(因為實在不值得討論)你的包裹拿兩個先發+一個主力替補換一個先發,還 : : 直接在先發PG上開個洞然,後說我願意承擔這個風險,難道你已經對Lowry接先發有過計 : : 畫? 講難聽點不就是賭 : : 上一個這樣玩的火箭GM不就被你嫌到不行,結果你還自己提出差不多的包裹自打嘴巴,阿, : : 差點忘了Dawson是拿兩個先發+一個主力替補換回一個半先發+一個替補,比你多半個先發 : : +一個替補,所以你應該發一篇文狗幹這個連Dawson都不如的提案 XD : 老包昨天就在想什麼時候Supershi兄會出來寫一篇呢XDD，終於等到了。 : 簡單回應一下好了。首先，的確這就是一個要不要賭的問題。 : 老包講過，可以不動AB就不要動，可是金塊不會願意吃KM的約。 : 加上火箭有Lowry，是個有先發實力的PG，比Lee熟悉戰術體系也經過證明。 : 更何況AB明年就要換約，火箭要續約姚明，可能也留不下他， : 與其如此，可以考量在交易價值最高點，用他搭配其他配菜換來Melo。 : 至於為什麼要趕著交易的原因，是因為火箭的籌碼「現在」看來最漂亮， : 可等到二月，其他球隊就可以拿今夏簽約的球員來換，這樣火箭的優勢就被稀釋。 這段希望得到的回應是喵大提出的，Lowry+I.Smith真的扛的下火箭的PG輪替嗎？ 先不說金塊在槍西不知道啥時可以交易得出去，以及他們有泰勞神還會不會想要AB 直接當作他們接受AB好了 去年Lowry受傷，火箭用Temple打替補PG結果效果不彰，這才發現替補PG的重要 那現在Lowry+I.Smith可以想見會比AB+Temple好不到哪裡 去年才打幾場就看不下去，而我們這組合要打整季耶... 另外姚明回來後，結果我們的PG組合是兩個只會切入沒有外線的PG 再加上Melo來之後，Yao+Scola+Melo這樣的鋒線只會讓禁區更擠，切入空間更小 那這組合發揮的空間又是不是更有限？ 希望可以就這部分大家討論看看 : 至於你說換的籌碼太多了，我可以舉湖人--熱火交易Shaq來當例子。 : 熱火為了換到總冠軍的最後拼圖，把Odom、Butler、Grant都丟出來了。 : 一次三支先發，比老包更猛，而當時Shaq已經走下坡了。 : 很多人當時也說不值這個價，可是萊里義無反顧幹下去了。 : 先湊兩支大老二，搭配一支A(Eddie Jones)和牙套男，東區決賽敗給活塞， : 隔年換來Walker、白巧克力、Posey、老手套，加上腎戰士等夕陽男搏到一次冠軍。 : 如果不是Shaq和走路人這些老球皮自我要求不夠，隔年還是有機會再次奪冠。 這段我覺得有點矛盾，雖然熱火丟出來的三隻都真的很棒 但他們換到的可是顛峰的大歐，這方案基本上沒問題，隊伍也如想像的先發猛替補弱 對，就跟換完後的火箭一樣，到這為止舉例還成立 但強如當時的熱火也失敗了 那他們後來怎麼成功奪冠的，是靠這筆大交易嗎？ 老包說的，是靠拿到那些夕陽男才讓熱火真的摸到冠軍 靠這些人補足板凳實力 那這個模式適用於火箭嗎？ 現在那些想要夕陽男想拿冠會先考慮哪隊？ 火箭現在是第幾順位，可以自己數數看，我不忍心 orz 所以我覺得老包這例子不適用交易後的火箭... 我們的確可能有匹敵湖人熱火超賽魔術的先發 但板凳要靠I.Smith、Lee、JH、大米...嗯... : 以前老包也是反對拿Odom等年輕肉體換來Shaq的鄉民之一， : 可是從結果論，熱火成功奪冠，平心而論，舊陣容怎樣也不可能擊敗活塞小牛馬刺的。 新陣容也沒過活塞這關，也是靠板凳補齊後才奪冠的阿... : 就像現在的火箭，對，看起來有潛力夠均衡，可是真的能在季後賽斬將奪旗？ : 起碼當年的年輕熱火可以把軍容壯盛的溜馬嚇出一身冷汗， : 不要一直說「沒有姚還把湖人逼到第七場」，請仔細回想第二、三戰， : 以姚為核心的打法對湖人已經不構成那麼大的威脅，俗話說亂拳打死老師傅， : AB和Scola的臨場爆發突然把湖人驚呆了，後來記者問禪師會不會擔心翻船， : 他一點不介意老神在在，果然第七場就以不小差距打敗火箭。 : 火箭和湖人的實力差距，不是說只有一場半場，你要看比賽內容。 其實supershi大沒提過湖人，而喵大只提「有姚」的火箭與湖人的對戰情形 個人認為一直提那輪沒有Yao而打到第七場本來就沒意義 他們兩個的文章看起來有在在意這個嗎＠＠？ 那幾場顯示的只有AB的大心臟和火箭永不放棄的精神 這每個人都知道，基本上沒有姚的火箭就像是番外篇，也好看，但不是主線劇情... 所以我們真的需要討論的是 現在這陣容與交易後陣容，對上那些頂級強隊的差別 是就優缺點的實在分析，就像喵大那篇文章大部分內容，個人覺得這才有意義.. 你不認同他文章所寫的，那就以自己的觀點反駁 而不是一直拿以前的例子說這種交易有成功過什麼的，這太不現實了... 看久了會讓我想起一個人的文章...orz 大家都是這個版的元老了，理念不同是正常 但牽扯到了筆戰，就希望是拳拳到肉的辯論阿！（當然不是互相人身攻擊 orz） : 最後，我不喜歡Dawson，主要是這個老翻顛為了換E. Griffin把三個首輪都浪費， : 還有賞給Cato及Taylor大肥約、以及找來日薄西山的舊尼克幫等行為。 : 他換來Tmac，老包可是大力贊成，所以別張冠李戴了。 : 老包很期待當年超賽交易的幕後黑手之一--Morey可以再次發揮當年的眼光和勇氣， : 拿出比老包好一萬倍的智能和口才，減少火箭要支付的籌碼，把甜瓜拿到手。 : PS：我一向對supershi兄都是欽敬欽敬的，不過老包有一句話想請問： : 為什麼常覺得你摘字擷句然後發表反面看法，可是很少看到「你贊成什麼」？ : 你想要怎樣的火箭？還是說你習慣以負面或反面的角度看事情？ : 發表「我想如何」的文章，其實往往比「我反對什麼」更需要勇氣和論述力， : 同樣地，拿出對人的禮貌和同理心以理服人，更需要高度的IQ和EQ。 : 老包願與supershi兄共勉，祝福你順利愉快！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.134.239
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08/27 16:48, , 1F
有看過其他想法是，AB可以做倒的，KM也都可以做得到
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也就是說AB防守也不怎樣、傳球意識也不怎樣
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外線砍分KM也在行，所以丟掉AB並不是問題
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AB和KM打法位置都不一樣 最好丟掉AB不是問題.......
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丟AB之後 先發PG:Lowry...替補Smith...冏..................
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Smith比AB還瘦小勒 等Lowry一下去 後場等著爆炸...
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總之一個Melo帶來的實力增加必須要抵掉PG大弱化、沒有合
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格替補SF、一次丟三隻外線射手、PF由JH變成PP這些扣分
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真的很難說這方案真的值得
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08/27 17:05, , 10F
如果今年再不能衝擊冠軍 姚大個明年會不會留還很難講
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推
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KM跟AB打法差很多~~~替補SF應該不用多少時間~LEE可以代打
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PF還有海爺 不過PG是個問題~蘿莉先發勉強沒問題 替補麻煩
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PG都已經換世代了 越來越多速度快的PG 拿年輕PG換Billups
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早晚會像Kidd一樣跟不上的 搞不好明年AB就比Billups強了
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上季缺將pg重要,但若姚+斯科拉+安東尼+馬丁 都有單打能力
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未來是否還需要AB+蘿莉近一千4百萬的控衛戰力
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搞不好搞不好萬一AB撞牆了姚明也不再青春以後還有機會?
08/27 21:39, 17F
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08/27 21:41, , 18F
"搞不好"多的可講了，搞不好換來的人變痛痛人又怎麼辦呢?
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搞不好AB過幾年長高變壯了 別理我...
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08/28 00:39, , 20F
話說溜馬那隻PG是不是這樣待售?
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08/28 06:23, , 21F
真的有可匹敵的先發也不錯阿..今天球隊有實力又有發揮舞台
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08/28 06:29, , 22F
很難說吸引不了願意降薪加入的球員
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08/28 06:33, , 23F
既然都說夕陽男想拿冠不會想來火箭了
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08/28 06:37, , 24F
不就也說明目前火箭陣容要衝擊冠軍實在很有難度
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推
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老包覺得自己已經盡力講清楚了，大歐當時已經退化了
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08/28 10:28, , 26F
我的潛台詞是：熱火也是先把雙星湊齊，綠葉慢慢找
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因為巨星難求，PG和替補SF的問題可以再求解決
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想換到球星又想要打劫別人，很難這樣奢求吧
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老包盡力再解釋了，要是還覺得沒搔到癢就抱歉囉
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08/28 10:46, , 30F
我是說Billups早晚會被AB超越 這時間點可能是明年
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有些東西是永遠超越不了的
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莫神很辛苦的將火箭由阿帥的括荒者轉型成阿帥的國王隊
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難道現在要轉回去??
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論歷鍊.. AB還要學 論身手 AB整體來說真的不輸了
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AB是哪種第四節能當擔大任的球員, TM+姚對小牛的無力感
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推
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搞不好小ab還在發育期，明年長得跟姚明一樣高
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有AB在, 火箭扭轉了以前被爵士太陽剋的命運
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超級巨星難求,不過這樣又該如何解釋馬刺,活塞的建隊思路?
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AB不只身手會成長，年薪也會長
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何況AB一直不太能把球傳到姚明手上，不是說ab不好，但也不
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用把ab當神主牌吧..
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推
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這次球季的重點在於放AB的時候不要放姚明就ok了
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姚明的幫忙單檔會把他自己害死
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08/28 16:09, , 44F
為什麼每次都有人說AB不能傳給Yao?
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AB真正先發後 和姚明搭配的場次並沒有很多阿
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去年Brooks的進步有目共睹 他已經不是當年那個新人了
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08/28 18:33, , 47F
吵這個有什麼用金塊其實也有T. Lawson這個新秀控衛要養
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火箭要丟AB說不定金塊還不要，T. Lawson其實打的不錯
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08/28 19:31, , 49F
沒有人想到 AB續約以後要多少錢嗎?
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在NBA 沒頂級球星拿不了冠軍 絕對要嘗試交易
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08/29 00:37, , 51F
也不是說沒頂級球星就不能拿冠軍..04年活塞就沒S級球星
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04年那年活塞可是擊敗有好幾個S級球星的湖人...
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不受傷的土姚也是頂級明星啊
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04活塞可是5張ace呀,硬壓過湖人的4張老二(名字上來看啦)
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馬龍受傷 嚴格來說只有三張老二
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個人覺得AB換約火箭簽不起 不如現在丟出去 何況AB跟姚
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姚搭配狀況目前沒人說個準 現在換會比季中換來的風險
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較小 且若姚姚狀況真的不好(大部分鄉民不樂見 我也不
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不樂見)至少有melo壓在這當神組牌 之後好重建
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小AB：一哥當然要拿一哥的價碼呀~
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08/30 10:24, , 61F
金塊陣容並不差, 安東尼有那個本事早就冠軍了, 從AA到
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bullups 都打不出成績, 只能說此人只是數據魔人, 不是奪
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冠的那種料, 當然姚明也不是, 反而AB可能是, 看看卡賽爾
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有些人真的就是有冠軍命
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樓上會算命?
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你去年有看火箭比賽, 就自然會被AB感動, 沒看比賽自然
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只會看數據, 看數據的話, 安東尼確實就是沒冠軍命
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我有看,但沒有被AB感動耶...到是有被八爺感動,整個外圍
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防守真的就看他跑來跑去,真命苦~並且我還是不懂,看數據
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要如何看出有沒有冠軍命?是因為數據好所以沒有?還是有
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和指標可以看出?
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何
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請看戰積與季後賽戰積, 以及第四節的表現
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原來姚明沒冠軍命阿 那把他交易出去吧換個有冠軍命的大個吧
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推
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姚在第四節常被守死, 或自己累死, 這是大家都知道的事
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看戰績及第四節的表現所得到的結論是AB可能有?安東尼沒
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有?好難理解...並且姚通常是被婊死跟累死,守死真的就
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很少見~
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現在聯盟能守死姚明的中鋒 我倒是很有興趣聽聽
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這種大個折返跑又要東擋西擋能不到球 根本被錶死吧
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08/31 00:38, , 81F
守死真是笑死人~~
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08/31 10:59, , 82F
那根守死有什麼不同? 拿不到球就是守死啊
08/31 10:59, 82F
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