[心得] 血尿

看板Road_Running作者 (MuMuH)時間2月前 (2024/02/27 15:13), 1月前編輯推噓56(56推 0噓 75→)
留言131則, 55人參與, 1月前最新討論串1/1
簡短分享一下去年曾經不斷困擾著我的問題 - 血尿。 希望我的經歷對你會有些幫助， 或者至少不會像我當初一樣驚慌失措。：）去年六月份的一次繞清大以及交大數圈的長 跑後看到自己尿出如寶石紅般的液體簡直快嚇死，不敢相信自己看到的，極具驚恐卻又 奇異般的沒有任何痛感，那時只覺得自己又搞砸了。 「原本跑步是為了讓自己的生活多一份色彩，沒想到連尿尿的顏色也繽紛了起來。」@@ 顏色在第二次，第三次之後變回正常，但發生的當天仍緊張地徹夜不眠躺在床上滑手機 而後又數次起身在電腦前不斷地google 關鍵字像是「血尿」、「腎臟」、「膀胱」、 「結石」、「血尿的顏色」等等等，這些關鍵字並不能幫你解決問題，反而在後來造成 一些困擾，奇奇怪怪的廣告自此之後不斷騷擾著我XD。 看診過程其實很單純，就是先照X光看看膀胱有沒有結石，再來就是驗尿看看腎臟有沒有 異常，快的話一天就有結果，驗完尿坐在候診間滑了一下手機就被通知進去看結果，就 診的結果讓我鬆了一口氣，一切正常，醫生就是交待「不要做太劇烈的運動」，儘管心 安但隱隱約約感覺一定還會有第二次。 果不其然的在七月初又再次發生，一樣是繞清大交大，並且在結尾時在交大田徑場進行 幾趟衝刺跑後再次血尿，此時已經不像第一次一樣那麼驚恐，但更多的是失落感，那時 候的我4/13才剛腳傷傷癒，之後整整一個多月小心翼翼地在跑步機上恢復跑，而好不容 易六月開始在戶外長跑沒想到又發生這種事情，除了再次就醫確認沒問題之外，也開始 發現了一些規律： 這兩次的長跑速度都不快，都在五分速初頭，但伴隨著結尾7到8趟的200m~300m的R配速 衝刺（%Threshold Pace > 111%），查了一些研究之後在[1]的abstract找到蛛絲馬跡 ，節錄如下： 「此研究的目的在於確認中距離的田徑運動員在間歇訓練期間是否會出現血尿，如果會 出現，那麼是怎樣的強度以及距離最容易發生？由實驗的結果71次個人間歇訓練中有32 例血尿（請注意判定的方式不是肉眼而是尿液試紙分析），而當強度達到VO(2peak)的 110%時，特別是在短距離（600-1500m）到中等距離（1501-3000m）的訓練後，血尿的 發生率最高。」 因此接下來的長跑自然而然就拿掉了後面幾趟R配，七月天氣開始轉熱，索性也就放棄了 原本要執行課表的打算，於是又將大部分的跑量挪回跑步機上輕鬆跑，那時候的我能跑 就很開心了，對於年底的成績也不敢多想。 就這樣一直在跑步機上輕鬆跑，週末則在戶外用五分多的速度輕鬆長跑，自此沒有發現 肉眼可見的血尿。此時也加上踩訓練台的鍛鍊，這個時期大量有氧的堆疊是我認為後來 能夠順利接上漢森課表以及在年底有好成績的主因之一。 到了八月份的第三週開始嘗試接上漢森課表，如惡夢般的血尿再次隨著訓練強度的增加 而出現，簡直如影隨形，使得每次操課完的尿尿都充滿儀式感，很像開獎般融重，若是 顏色呈現正常就開心了的「耶!」了起來。 「沒想到跑步這件事情也讓尿尿變得有趣了起來呢!」:) 而後的幾次的發生總算完整露出了蟲尾巴並且很容易找到了問題，那時我的T Pace (約 為10-15km最佳)已經接近2022年台北半馬的配速4:08/km，而非常有趣的是當時並沒有 這個問題，對比現在只要用這個速度在田徑場跑超過10km就一定會發生，差別在哪裡？ 「差別在於我使用了全PEBAX為中底，一雙彷彿踩在棉花般的腳感的鞋子。」 因此就幾個差異做了實驗： 1. 軟綿綿的全PEBAX (舊鞋，那時里程約8xx公里) 2. 全新軟綿綿的全PEBAX （新鞋，其推論是舊鞋減震能力差，因此也做了實驗） 3. PEBAX + 中間有一塊碳板 4. 用EVA包覆混著回收的PEBAX廢料 + 中間有一塊碳板 最後3以及4的組合在後來的質量課程從來沒有發生過。而1以及2只要以4:10/km以下的 配速在田徑場進行超過10km的長跑發生的機率就非常高，幾乎每次。 所以由我的狀況來說，問題很明顯，鞋子的差異導致了我體內激烈的碰撞瘀傷而血尿。 [2] 有跑步後膀胱挫傷的照片，非常建議閱讀，此文末段建議了跑步前不要完全排空膀 胱，同時通過高水分攝取來防止脫水來預防預防跑步引起的血尿。[3]的abstract則實 驗了排光膀胱以及不排光膀胱對於血尿的影響，其結果表明在進行耐力活動時排光膀胱 更容易觀察到血尿。[4] 為吳醫師撰寫的運動後血尿的文章，也非常值得一讀。 每個人的體型、跑姿、速度等狀況差異甚大，因此鞋子是哪雙就不提了，但什麼鞋子該 用在什麼情境，什麼鞋子適合恢復或是輕鬆，什麼適合拿來跑質量，對我來說應該區分 清楚。 如果發生了，驚慌失措難免，但請馬上就醫不要猶豫。也可以注意跑鞋差異帶來的影響 。 至今我仍然愛用那雙全PEBAX中底的鞋，但只用在輕鬆、恢復、或是慢速長跑的跑步。質 量課程一律使用上述3或是4的鞋款。這樣的組合由去年九月開始經歷了年底的諸多場賽 事到今年目前為止，不管是3:53/km的半馬配速或是更快的T、I以及R都再也沒有發生肉 眼可見的血尿過。 以上。 祝各位接下來的國道馬以及萬金石順利。：） 參考: [1] The incidence of hematuria in middle distance track running https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11487707/ [2] Macroscopic hematuria caused by running‐induced traumatic bladder mucosal contusions https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7292097/ [3] The Effect of Empty Bladder and Not Emptying the Bladder on Hematuria Rate in Student Speed and Endurance Runners https://reurl.cc/379aE8 [4] 跑步後有血尿或是蛋白尿正常嗎？透過尿液了解自己的身體狀況 https://running.biji.co/index.php?q=news&act=info&id=102231 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.100.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1709018034.A.F8B.html
推
02/27 15:19, 2月前 , 1F
推，竟然跟鞋子有關！！！
02/27 15:19, 1F
推
02/27 15:25, 2月前 , 2F
長知識
02/27 15:25, 2F
推
02/27 15:27, 2月前 , 3F
專業
02/27 15:27, 3F
推
02/27 15:32, 2月前 , 4F
神奇，看完前從來沒有想過是這樣的原因
02/27 15:32, 4F
我自己也覺得很神奇且有趣。：） 今年2/10曾經刻意又穿了上述2的鞋子跑了一次。推論是經過了幾個月的鍛鍊，體態有 了改變，速度也有進步，那麼是不是在4:10/km以下仍舊會發生了？測試仍在田徑場 track 2。 https://i.imgur.com/nBhUOtD.jpg
紫色框框為我的每次跑步註記。13km，其中有45分鐘的配速在4:09/km，結果問題仍舊 在，因此對我來仍舊要避免用此鞋做質量課表。
推
02/27 15:33, 2月前 , 5F
長知識 感謝
02/27 15:33, 5F
推
02/27 15:37, 2月前 , 6F
太神奇了
02/27 15:37, 6F
推
02/27 15:51, 2月前 , 7F
推
02/27 15:51, 7F
推
02/27 15:57, 2月前 , 8F
感謝分享
02/27 15:57, 8F
推
02/27 16:26, 2月前 , 9F
舉手問：為何會直接懷疑是血尿，而不是橫紋肌溶解呢？
02/27 16:26, 9F
樓下的reasonably大有解釋，我有比對色號XD。
推
02/27 17:04, 2月前 , 10F
是尿液顏色深嗎？我都不會耶
02/27 17:04, 10F
→
02/27 17:11, 2月前 , 11F
懷疑是鞋子原因。應是鞋子幫助你減輕身體某種負擔。換其
02/27 17:11, 11F
→
02/27 17:11, 2月前 , 12F
他鞋子也可能有效果。
02/27 17:11, 12F
是。等渣打全鐵腿完要測試我新買的KD900X LD XD Decathlon總算有雙像樣的競賽鞋。
推
02/27 17:30, 2月前 , 13F
竟然是鞋子
02/27 17:30, 13F
推
02/27 17:39, 2月前 , 14F
所以速訓要穿硬的鞋子嗎？因為peba很軟？
02/27 17:39, 14F
這是我的狀況，但不是每個人穿很軟的鞋子就會如此，只是提醒如果發生了這樣的事情， 就醫一定是首要，然而也要確認自己在怎樣的環境例如是不是不斷的上下坡或是怎樣的裝 備有可能造成問題，這有助於將來避免再次發生。
推
02/27 17:56, 2月前 , 15F
推
02/27 17:56, 15F
推
02/27 18:13, 2月前 , 16F
橫紋肌溶解..那個要超過很大的負荷吧，會到橫紋肌溶
02/27 18:13, 16F
→
02/27 18:13, 2月前 , 17F
解的時候身體是已經過載的了
02/27 18:13, 17F
→
02/27 18:15, 2月前 , 18F
痛會伴隨而來，如果身體沒有特別異狀應該就沒什麼大
02/27 18:15, 18F
→
02/27 18:15, 2月前 , 19F
事
02/27 18:15, 19F
推
02/27 18:18, 2月前 , 20F
喔 謝謝分享
02/27 18:18, 20F
推
02/27 18:29, 2月前 , 21F
不可思議的原因
02/27 18:29, 21F
推
02/27 18:43, 2月前 , 22F
原來大家也換血尿
02/27 18:43, 22F
→
02/27 18:44, 2月前 , 23F
會血尿 那我就放心了
02/27 18:44, 23F
握手。
推
02/27 18:54, 2月前 , 24F
所以太軟的鞋子在高速下減震差?那不就跟汽車避震一樣,速
02/27 18:54, 24F
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02/27 18:54, 2月前 , 25F
度高要調硬點.
02/27 18:54, 25F
跑步時可將雙腿視為兩根大彈簧， https://i.imgur.com/GcG976n.png
對於像我這樣heel striker的俱樂部成員會有較高如上圖，GRF、IP、LR段的衝擊，直覺 想在慢速下較軟的鞋子應該會有較佳的緩衝，而當速度拉高為何症狀如此明顯，其實我 不知道XD 3/1更新，似乎已經有些頭緒，可參見後續與locka大的推文討論。
推
02/27 19:13, 2月前 , 26F
好文推
02/27 19:13, 26F
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02/27 19:17, 2月前 , 27F
回某樓：本文作者提到的血尿是紅寶石的顏色是來自膀胱
02/27 19:17, 27F
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02/27 19:17, 2月前 , 28F
的鮮血顏色，如果是橫紋肌溶解症的話會是茶色尿。
02/27 19:17, 28F
謝謝你幫忙解釋。^^
推
02/27 19:28, 2月前 , 29F
完全不曾耶...>.<跑太輕鬆嗎
02/27 19:28, 29F
Iso我會被你笑死，這不是好事啦，你萬金石免籤耶！我認為也與輕鬆與否無關。印象中 看過的研究男女發生的比例也有差異。這跟個人的身體有關，如同抽筋一樣，我跑步以 來從未抽筋過。
推
02/27 20:26, 2月前 , 30F
神奇
02/27 20:26, 30F
推
02/27 20:31, 2月前 , 31F
我是跑到肚臍會流血 找了一下也沒有找到相關案例
02/27 20:31, 31F
還有 65 則推文
還有 11 段內文
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03/01 11:13, 1月前 , 97F
水），非常感謝您的分享
03/01 11:13, 97F
My pleasure :) 對於跑姿的調整我比較抱持保留的態度，因為前腳掌是否就真的減少血 尿的發生仍未知，卻也有可能造成其他的傷害，大概就是腳跟著地容易會有XX問題產生 而前腳掌也會有OO問題產生的意思。 題外話，「除非我們已經忘記如何跑步」個人才認為需要調整跑姿，我常在田徑場跑， 偶而也會上十八尖山跑或是頭前溪左岸跑，常常會有可愛的小朋友會想跟著我跑上一 段，在沒有危險的狀態下我會刻意放慢讓他們跟著我跑，然後特別注意到： 「小朋友的跑姿往往非常自然且順暢，然後總是帶著笑容愉快的跑著。」 但很快的，常常會聽到小朋友被他們的家長制止。 「不用跑，跌倒怎麼辦！」 「不要跑，XXOOXXOXXO!」等等之類的。 從小到大太多的不要跑漸漸長大成人後長期坐在辦公桌前忙碌的工作， 有時候我們只是忘記了如何跑步罷了。：）這是我的主觀想法。 跑前喝水以及在跑步的過程中避免脫水的確看起來血尿發生的機率減少，但很有意思的 是當跑步用三倍的體重或是更快速的速度到四倍甚至五倍體重腳著地時鞋子材質是反彈 還是緩衝，材質的密度或是組成方式會不會在應該著地時緩衝推蹬時反彈，搞錯了時序 ？這是我現在覺得有趣的問題。儘管仍有未知，但可以確定的是在血尿發生的同時，可 以注意一下自己所穿的鞋子或是跑步的地形變化。
推
03/02 09:59, 1月前 , 98F
之前尿出葡萄汁也嚇了一跳，後來對喝水就沒事了。
03/02 09:59, 98F
XD 更新一下大大你可能要注意一下你的紅是什麼紅，葡萄汁的顏色對比色號似乎是 勃根地酒紅？不一定是來自膀胱，有可能是其他問題。 ※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 03/02/2024 11:09:13
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03/02 14:40, 1月前 , 99F
(我又來碎嘴回饋一下了XD) 個人覺得調整落地方式不等於改變
03/02 14:40, 99F
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03/02 14:40, 1月前 , 100F
跑姿(至少不是要從腳跟著地馬上轉變為前掌著地這麼極端)，
03/02 14:40, 100F
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03/02 14:41, 1月前 , 101F
應該是漸進調整嘗試，在既有的動作模式下，去尋找能同時兼
03/02 14:41, 101F
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03/02 14:41, 1月前 , 102F
顧速度跟本體感覺的甜蜜點。(除非受傷，不然我也不推崇隨便
03/02 14:41, 102F
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03/02 14:41, 1月前 , 103F
改變跑姿這件事~)
03/02 14:41, 103F
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03/02 14:41, 1月前 , 104F
另外就是，雖然我們努力拆解跑步這件事，並一一分析加強，
03/02 14:41, 104F
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03/02 14:41, 1月前 , 105F
最終仍要記得這是全身的運動，講求協調跟重心轉移。有時做
03/02 14:41, 105F
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03/02 14:41, 1月前 , 106F
不到的動作(ex步幅小)並不完全是天生身體參數(ex腿短)的問
03/02 14:41, 106F
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03/02 14:41, 1月前 , 107F
題，而是肌力或是關節活動度還不夠，所以也需要保持耐心跑
03/02 14:41, 107F
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03/02 14:41, 1月前 , 108F
下去，給身體一段時間讓它跟上~
03/02 14:41, 108F
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03/02 14:41, 1月前 , 109F
回到血尿這件事，提供另一種思路：也許有關鞋子與衝擊震波
03/02 14:41, 109F
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03/02 14:41, 1月前 , 110F
對身體器官的影響，可能只存在於版大目前的運動模式？在原
03/02 14:41, 110F
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03/02 14:41, 1月前 , 111F
本跑法完全不變的情況下，更換鞋子當然是一種方式；但除了
03/02 14:41, 111F
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03/02 14:41, 1月前 , 112F
留意鞋子也存在其他的分析方法，例如確認落地瞬間時身體重
03/02 14:41, 112F
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03/02 14:41, 1月前 , 113F
心有沒有跟上落地腳(是否太後面或太前面)，這部分可以拍影
03/02 14:41, 113F
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03/02 14:41, 1月前 , 114F
片確認，我想這也不失為一種更接近問題本質(衝擊)的調整方
03/02 14:41, 114F
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03/02 14:41, 1月前 , 115F
式。
03/02 14:41, 115F
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03/02 14:41, 1月前 , 116F
單純分享討論，搞不好身體重心有無跟上的問題也早已被您排
03/02 14:41, 116F
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03/02 14:41, 1月前 , 117F
除(那就當我鬧笑話了^^")，我不是什麼專家、跑得也不怎麼樣
03/02 14:41, 117F
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03/02 14:41, 1月前 , 118F
，只是看到同樣喜歡研究跑步的大大，所以想多與您交流分享~
03/02 14:41, 118F
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03/02 14:41, 1月前 , 119F
祝福版大身體健康，不管穿什麼鞋子都不會再有血尿的狀況發
03/02 14:41, 119F
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03/02 14:41, 1月前 , 120F
生~：）
03/02 14:41, 120F
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03/02 15:05, 1月前 , 121F
補充：不管是腳跟或前腳掌著地都有跑得非常好的菁英跑者，
03/02 15:05, 121F
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03/02 15:05, 1月前 , 122F
而如果再仔細觀察，會發現不管哪一種，跑者落地瞬間的身體
03/02 15:05, 122F
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03/02 15:05, 1月前 , 123F
重心都有很漂亮的跟上。因此個人認為觀察身體重心比用哪裡
03/02 15:05, 123F
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03/02 15:05, 1月前 , 124F
著地還值得留心注意(相對來說)。
03/02 15:05, 124F
去年我曾經實驗改變自己的跑姿，所以錄影看過自己改變前/改變後，基於一些原因再加 上錄影並沒有發現自己舊跑姿有任何的問題（甚至可以說很順暢XD，大致上符合我對正確 跑姿的了解），當下覺得心安之外也決定保留自己最自然的跑法。 但是上述的實驗並不是針對血尿這個問題，那時想嘗試一些改變來讓自己更快，另外也 好奇自己的跑姿到底有沒有問題，因此才錄影做實驗。 上述的實驗並不是那麼精確，它是在田徑場，錄下自己直線跑僅僅一小段。另外用形容 詞「看起來很順暢」也不那麼的精準。 因此，後來想在跑步機上錄影並且嘗試使用一套名為「Kinovea」運動分析軟體，它可 以使用視覺標記追蹤運動軌跡，你會看到如下圖的結果： https://i.imgur.com/oB3sAHs.jpg
（有沒有發現腳的運行軌跡很像Stryd Duo的那張圖XD） 實驗會有些小麻煩，要在身體各處自己做標記，上圖是黏乒乓球XDD，另外可能要承受 健身房裡大家異樣的眼光，且跑步機上的扶手會擋住一些身體部位。 但最主要卡住我的還是空閒時間有限，否則很想嘗試看看，這樣的實驗會對自己的跑姿 會有最徹底的了解，而且還蠻有趣的。只是想做的事情太多，可用的時間太少，我希望 今年可以嘗試看看。 你確實提供了另外一條思路是我在血尿這個問題上沒思考到的，因次謝謝你的碎嘴 XDD 你提出的是有趣的，這條思路將來在我有空成功錄影並且使用Kinovea分析時會特 別注意這一點。
推
03/02 16:33, 1月前 , 125F
這樣跑步時膀胱會有感覺嗎，感覺很痛
03/02 16:33, 125F
就是無痛才在看到寶石紅時快被嚇死。
推
03/02 18:40, 1月前 , 126F
長知識～推推
03/02 18:40, 126F
※ 編輯: MuMuH (27.247.100.121 臺灣), 03/02/2024 20:50:29
推
03/03 09:52, 1月前 , 127F
先推，好文。三四年前，就是碳板鞋還沒出生的年代，我
03/03 09:52, 127F
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03/03 09:52, 1月前 , 128F
也多次被血尿問題所苦，所以檢查都做了，連膀胱鏡檢查
03/03 09:52, 128F
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03/03 09:52, 1月前 , 129F
也做，就是沒找到問題。後來，穿上碳板鞋後，好像真的
03/03 09:52, 129F
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03/03 09:52, 1月前 , 130F
沒有發生過
03/03 09:52, 130F
推
03/03 21:42, 1月前 , 131F
我之前發生時是膀胱會痛，血尿，休息後不會痛了
03/03 21:42, 131F
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