討論看看這幾年Ben做得如何

看板RedSox作者時間10年前 (2015/09/09 23:35), 10年前編輯推噓56(56067)
留言123則, 18人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
MLB版有人PO出2008年到現在選秀的成果 有個87搞不清楚狀況,在那邊耍笨說BEN農場培養很爛,我在護航實在讓我很無言 來討論BEN這幾年GM做得如何,分成兩個部分來看 1. 農場經營(國內選秀與國際選秀) 2. 現有隊形的狀況(現有大聯盟戰力) 首先農場的部分 蛇版版友PO出的是2008年起的WAR加總來看農場選秀結果 1. BEN是從2012年開始接任新秀 2011年以前都還是Theo選的 2.2011年的選秀除了Mookie Betts,去年年中上MLB開始發威 其他的Jackie Bradley Jr, Blake Swihart,Henry Owens, Travis Shaw到今年才開始展現實力 拿2008年到目前為止的選秀球員WAR加總評論一個2012才當GM, 而2012~2014年新秀幾乎還在MILB蹲的狀況來論斷,這樣有問題,稍微 動動腦就能明白,可惜有人就是不動腦 2014 2015年目前來看Ben算是選得很好(結果有待時間證明) 2012年好不好,請去看看當年到現在才幾個百大新秀/上MLB 2013年確實Trey Ball跟Jon Denney的狀況確實從結果來看是很鳥的 但選秀這種東西本來就帶有運氣成分,光用一兩個前段順位去下定論 他選不好真的很無腦..... 他版大大說Ben會被炒是因為農場選不好,有點判斷能力的都知道BEN是要為了 去年跟今年的爛戰績負責 現在紅襪的農場很差嗎? 季中幾乎各大網站都評價我們的農場是NO.1,扣掉 花大錢選進來的Yoan Moncada,其他的Rafael Devers, Michael Kopech, Brian Johnson, Javier Guerra, Andrew Benintendi, Henry Owens, Manuel Margot,共有7個百大新秀,還不包含用一個左手牛換到E ROD這種 神交易喔 ~,有人會說Henry Owens, Manuel Margot不是Ben選的,再扣掉 這兩個,也還有5個百大新秀耶.. 5個百大新秀評價至少會是前五名吧???這樣 很差嗎?(而且扣掉Henry Owens,跟Margot對BEN有一些些不公平,原因我懶 得解釋,請動動腦想想) 再來有的人主張國內選秀跟國際選秀要區分開,這更蠢,國內選秀選不好是GM 的責任,國際選秀簽得好不是GM的功勞,這簡直.... 為什麼第一輪前段順位(Trey Ball)一個失敗的案例不能決定一個球隊選得 好不好,道理很簡單,選秀一直都是不確定性很高的賭局,除了前三位後,很難 會有同時兼具高天花板跟低風險的球員(如天才小史,Harper,Gerrit Cole, Mark Prior,貓兒之流),請自行去看看歷年前七順位才幾個站穩MLB,幾個掛在 小聯盟 過去通常第一輪最多到第二輪就能定論一個球隊選得好不好(雖然近幾年的SLOT 制度讓這狀況稍微有點改變),是因為通常好貨色在前兩輪就會被選光(幾乎第一 輪),後面大部分都在賭運氣(暫且不提後幾輪Overlost的部分),所以第一輪的成 功率會"比"後面幾輪高很多,但"比"後段幾輪高很多的成功率不代表第一輪養成率高 這就像一個三成打擊率的打者,已經是非常優秀的打者,但還是有七成失敗的機會, 而從一個打數沒打安打就說他是爛打者,這跟選個Trey Ball就斷定選的爛的道理一樣.. 再來BEN真的把球隊管得很爛嗎? 這個之前就解釋過,除了熊貓這個約真的讓人無言以外,其他的動作大致上都是不錯的, 只是他真的倒楣了點,看看明年的陣容 CF Mookie Betts RF Jackie Bradley Jr. LF Rusney Castillo 2B Dustin Pedroia SS Xander Bogaerts 3B Pablo Sandoval 1B Hanley Ramirez/Travis Shaw C Blake Swihart/CV或者續簽海尼根 DH David Ortiz 從這幾個禮拜的狀況,可以看出我們的野手陣容其實還是很棒的,尤其OF那三隻 (我蠻看好JBJ,他或許不太可能維持現在OPS超過1的水準,但是0.8~0.85是有機會的) Swihart的部分可以看看下半季的OPS,你會嚇一跳,而小亨利的部分,他被季初的傷害慘了, 轉任1B後,他這張約是好是壞還有得瞧 再來投手 Clay Buchholz Rick Porcello (請看看他這兩場的狀況) Wade Miley Henry Owens E Rod 踢Joe Kelly牛棚或臨時先發的人選,然後還有個百大Brian Johnson當保險 綜合這幾點來看,Ben留下的牌其實是不差的,季末簽張ACE這種陣容還是有競爭力的, 現在DD手上的牌比2011年Theo留給Ben的,好太多了 -- 秦仲海: 去你媽的狗雜碎少說兩句不嫌吵! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.73.166.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RedSox/M.1441812918.A.6E2.html ※ 編輯: alex710707 (211.73.166.202), 09/09/2015 23:37:53

09/09 23:43, , 1F
海尼根不是簽三年嗎? 2+1
09/09 23:43, 1F

09/09 23:44, , 2F
那篇不需要太理他啦,話說海尼根合約不是到16年嗎?
09/09 23:44, 2F

09/09 23:48, , 3F
你先搞清楚IFA我們給了多少暗盤在來說吧
09/09 23:48, 3F

09/09 23:48, , 4F
CV應該會賣掉 因為不太需要兩個頂級的C
09/09 23:48, 4F

09/09 23:48, , 5F
而且那篇是在討論選秀 你把IFA拿進來講是?
09/09 23:48, 5F

09/09 23:49, , 6F
Cherington被fire的關鍵是在看錯Hanley
09/09 23:49, 6F

09/09 23:49, , 7F
以熊貓過去的成績 這筆失敗才算是他倒楣
09/09 23:49, 7F

09/09 23:50, , 8F
都說是暗盤還能知道多少?太神啦
09/09 23:50, 8F

09/09 23:51, , 9F
Payroll超過豪華稅的球隊 四年墊底三年叫管得好
09/09 23:51, 9F

09/09 23:52, , 10F
那紅雀海盜皇家太空人梅子的GM大概就是神了吧
09/09 23:52, 10F

09/09 23:53, , 11F
我沒在注意海尼根的約,話說我這篇不是在回abc,而是在
09/09 23:53, 11F

09/09 23:54, , 12F
酸某兩個87,其中一個出現了,XD
09/09 23:54, 12F

09/09 23:54, , 13F
念科大的酸人87 阿不就好棒棒XD
09/09 23:54, 13F

09/09 23:55, , 14F
我沒有說Cherington做的決定都是錯的
09/09 23:55, 14F

09/09 23:56, , 15F
你跟我不同水準,沒興趣再理一個87…
09/09 23:56, 15F

09/09 23:56, , 16F
至少A-Gon那筆交易徹底改善了Theo留下的爛攤
09/09 23:56, 16F

09/09 23:56, , 17F
海尼根是到明年吧
09/09 23:56, 17F

09/09 23:56, , 18F
只是他這兩年的操作把自己推進了另一個爛攤
09/09 23:56, 18F

09/09 23:58, , 19F

09/09 23:58, , 20F
Dave Cameron這篇講的很清楚了
09/09 23:58, 20F

09/09 23:58, , 21F
誰跟科大的同個水準阿.....
09/09 23:58, 21F

09/10 00:00, , 22F
說Ben操作不好還不就是簽了那三個20+M的,結果三人荒腔走板
09/10 00:00, 22F

09/10 00:01, , 23F
不過現在Porcello有點覺醒,明年熊貓和亨利也不見得不會反彈
09/10 00:01, 23F

09/10 00:02, , 24F
但總要有人為今年負起責任,他身為GM最倒楣,只好扛啦
09/10 00:02, 24F

09/10 00:03, , 25F
總之我還是很感謝Ben,13年的回憶太美好了,感謝他
09/10 00:03, 25F

09/10 00:05, , 26F
熊貓的約從去年不滿到現在 希望被打臉
09/10 00:05, 26F

09/10 00:05, , 27F
不過小亨利的約 撇開健康問題誰知道他會連LF都守成這樣
09/10 00:05, 27F

09/10 00:06, , 28F
冠軍還是真的拿得很漂亮 不是一堆肥約換來的
09/10 00:06, 28F

09/10 00:07, , 29F
球迷當然可以看看BR FG就下結論 問題他是GM
09/10 00:07, 29F

09/10 00:08, , 30F
DD接受訪問就說了 他無法理解 怎麼會有人連Hanley能不能
09/10 00:08, 30F

09/10 00:08, , 31F
守外野都不知道 就把他評為最佳的左外野手
09/10 00:08, 31F

09/10 00:09, , 32F
8800萬美元的投資跟鄉民在網路上打嘴砲 嚴謹度應該差很多
09/10 00:09, 32F

09/10 00:11, , 33F
如果要說他倒楣 除非熊貓跟Hanley是老闆直接要求他簽的
09/10 00:11, 33F

09/10 00:11, , 34F
事實上他去職之後 也有暗示過這兩個人的簽約不是他主導
09/10 00:11, 34F

09/10 00:15, , 35F
不過簽FA跟選秀功力是兩碼子事,這幾年選秀以後再論吧
09/10 00:15, 35F

09/10 00:19, , 36F
這幾筆大約也不行太早定論,雖然今年真的很嘔,但瞬間洗白也
09/10 00:19, 36F

09/10 00:20, , 37F
是很可能發生的
09/10 00:20, 37F

09/10 00:23, , 38F
這樣說好了 60M這個數字 已經是全聯盟過半球隊預算的一半
09/10 00:23, 38F

09/10 00:23, , 39F
20M的球員 基本上你可以把他看成建隊核心級的
09/10 00:23, 39F
還有 46 則推文
09/10 01:06, , 86F
最後我還是說一下好了,其他板的私人恩怨自己去處理,要定
09/10 01:06, 86F

09/10 01:06, , 87F
孤枝還是要比xx大小我管不著,誰還在我這推文後吵這些有
09/10 01:06, 87F

09/10 01:06, , 88F
的沒的,直接桶到下次拿冠軍。至於發文也注意一下,不要別
09/10 01:06, 88F

09/10 01:06, , 89F
板恩怨帶來,再犯同樣處理
09/10 01:06, 89F

09/10 01:07, , 90F
成熟的打者來過度後老爹時代。
09/10 01:07, 90F

09/10 01:07, , 91F
我態度不好 也自請水桶 請您一併處理
09/10 01:07, 91F

09/10 01:07, , 92F
去年27歲
09/10 01:07, 92F

09/10 01:07, , 93F
小亨利沒人知道外野能守成這樣,因為守備光譜來看
09/10 01:07, 93F

09/10 01:08, , 94F
移到有綠色怪物的左外應該不是太難
09/10 01:08, 94F

09/10 01:08, , 95F
講難聽點啦,自己看版規,誰引起眾怒,其他我就不囉唆了,
09/10 01:08, 95F

09/10 01:08, , 96F
明天還有課
09/10 01:08, 96F

09/10 01:09, , 97F
但是就算他守不好,只要棒在還在就值得...就算只有
09/10 01:09, 97F

09/10 01:09, , 98F
3WAR 也一樣。
09/10 01:09, 98F

09/10 01:12, , 99F
JBJ期待太高了,有0.7就差不多了
09/10 01:12, 99F

09/10 01:12, , 100F
還有問題寄信給我,我下課後會仔細回覆,再回這話題按照
09/10 01:12, 100F

09/10 01:12, , 101F
我剛說的處理
09/10 01:12, 101F

09/10 01:26, , 102F
JBJ應該是很難到.85啦,當然歡迎他把我的臉打爛
09/10 01:26, 102F

09/10 01:28, , 103F
.85的OF全聯盟也才10幾個 更何況他守備平均以上
09/10 01:28, 103F

09/10 01:28, , 104F
Betts今年也有接近.8
09/10 01:28, 104F

09/10 01:29, , 105F
JBJ明年若能打出Betts今年數據就非常理想了
09/10 01:29, 105F
關於這個問題,我有寫給Sickles問他過他預測JBJ會是 .270-.280/.350-.360/.440-.450的打者,而我覺得Sickles的預估一向偏保守 http://0rz.tw/6djsr (他回的文章在此) JBJ能多棒我不敢完全定論 我也不懂他改姿勢對打擊有啥影響 但可以開MLB TV看他去年跟今年的打擊 揮棒比去年猛多了

09/10 01:34, , 106F
題外話,對巴扣子留在輪值(紅襪)的機率?大家看法如何?
09/10 01:34, 106F

09/10 01:36, , 107F
感覺他很有可能會脫下紅襪的制服(個人臆測)
09/10 01:36, 107F

09/10 01:52, , 108F
我的看法是「有實力但吃局數低,是放的上臺面的好籌碼」
09/10 01:52, 108F

09/10 05:40, , 109F
王八笑烏龜 呵呵
09/10 05:40, 109F
※ 編輯: alex710707 (211.73.166.202), 09/10/2015 05:48:06

09/10 08:16, , 110F
老爹M2~
09/10 08:16, 110F

09/10 10:39, , 111F
我只想說,abc的釣魚功力真的出神入化 太神了
09/10 10:39, 111F

09/10 11:57, , 112F
滿看好熊貓明年會反彈的,這約雖貴點,但比起Theo當年
09/10 11:57, 112F

09/10 11:57, , 113F
簽CC的那張還不算太扯
09/10 11:57, 113F

09/10 12:10, , 114F
事實上這三張大約也沒到真的那麼爛
09/10 12:10, 114F

09/10 12:11, , 115F
熊貓是其中最爛的 但是和CC比起來差遠了
09/10 12:11, 115F

09/10 12:11, , 116F
至少熊貓不會公開放話說討厭Boston
09/10 12:11, 116F

09/10 12:12, , 117F
另兩張AAV是高但年限短 而且都沒綁到35歲以後
09/10 12:12, 117F

09/10 17:07, , 118F
很難說喔 搞不好約到了就開始嗆聲了XD
09/10 17:07, 118F

09/10 17:47, , 119F
CC是第一年就嗆聲啊
09/10 17:47, 119F

09/10 22:24, , 120F
Porcello有實績 但不值這個價 簽的太快了
09/10 22:24, 120F

09/10 23:02, , 121F
07~09前段選進來的大都被拿去交易了 換到A-Gon跟V-Mart似乎
09/10 23:02, 121F

09/10 23:03, , 122F
也沒那麼糟
09/10 23:03, 122F

09/10 23:31, , 123F
熊貓會嗆賢拜 超兇der
09/10 23:31, 123F
文章代碼(AID): #1Ly56sRY (RedSox)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Ly56sRY (RedSox)