Re: [紅襪] 事後論

看板RedSox作者 (逆轉勝)時間16年前 (2008/08/04 12:03), 編輯推噓1(100)
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※ 引述《IZXNHSO (Endless)》之銘言: : ※ 引述《autorad (逆轉勝)》之銘言: : : 這段的講法,整個邏輯結構很有問題。我想問題的中心是出在這一句話: : : 「利用NTC來逼交換到Manny的球團棄放棄他的option。」 : : Dodgers並不是在三個球團談好交易後才去拜託Manny放棄他的NTC,Dodgers在簽 : : 下這個契約的時候,當然很清楚他們換到的是一個不帶2年club option,季後就 : : 會變FA的Manny。不然球員交易豈不是變成在抽福袋了? : : 再講清楚一點,紅襪拿出去跟人家交易的,本來就是一個不帶2年club option的 : : Manny,丟掉這個option的,不是躲人,是紅襪。 : 我想你應該是搞錯狀況了。 : 根據 SI.com 的報導: : "Ramirez has approved a trade to go to Florida, Philadelphia, Los Angels : or anywhere else, SI.com has learned. In return for Ramirez signing off : on a deal, the acquiring team will agree to drop the two club options for : $20-million apiece for 2009 and '10 in his current deal." : SI.com reported that Ramirez agreed to sign off on any deal with the : contingency that the team agree not to exercise the option years -- : at $20 million per season -- on his contract, meaning Ramirez will be a : free agent at the end of the season. : 利用 NTC 來逼交換到 Manny 的球團棄放棄他的 option。 : 我想這句話我應該沒說錯吧? 首先,no hurt feelings,在下尊敬板上每一位板友,純粹就事論事。 我前面所說的邏輯結構有問題,指的是我不同意的那段話,不是指任何人。 您引的那段話很清楚不是嗎?Ramirez 同意被交易到任何一隊但條件是該球隊必須 放棄option。這說明了包括Dodgers的任何球隊,如果有興趣跟紅襪談Manny的交易, 他們都很清楚的知道,換進來的Manny是沒有club option的,而他們也會以「沒有 option的Manny」為基礎,來跟紅襪談要用什麼代價來換。 Dodgers不是被assigned 到Manny之後才去考慮要不要放棄option的,放在交易市場 上的標的是一個不帶option的Manny,Dodgers知道他們交易進來的球員是怎麼樣的 情形,所以他們沒有被「逼」著放棄option,他們只是「選擇」了一個不帶option 的Manny,並以此為基礎來考慮他們該付出些什麼。 至於drop option這個動作,是在交易完成前由Sox來做,或是完成後由繼受球員契 約的Dodgers來做,並沒有實質上的差別。 進一步我想釐清的觀念:損失這個option的不是Dodgers,而是Sox。 : : 所以事實上,紅襪就是因為Manny鬧一鬧之後,不得不放棄在Manny身上的2年option : : 但這跟所謂的「會吵的小孩有糖吃」不一樣,你必須有NTC才有資格吵,不然球 : : 團一樣可以把你交易掉,而且2年的option還一併移轉給下個球隊。 : 我不懂你要表達什麼東西? : 今天 Manny Ramirez 會這樣吵吵鬧鬧的重點,就是在於他今年球季結束想要 : 變成自由球員,就是這麼簡單。 : 這跟他有沒有 NTC 沒有關係,他有 NTC 只是讓他變成自由球員的過程中增 : 加一些優勢而已。 沒有NTC的Manny,就沒有approve球團交易的資格,他吵鬧的結果會讓他被交 易,但club option還是跟著他。這樣的話,他會不會變成自由球員就不一定了。 當然你可以說,他要是故意擺爛,季末 Sox就不會pick option,他還是會變 自由球員。不過,當然你我也都知道,這種變成自由球員的選項不會是他要的。 : 今天如果 Manny Ramirez 沒有 NTC 的話,我猜他有很大的機會還是一樣會 : 搞出這些鬧劇,因為他最大的目標是今年變成自由球員,你要先搞清楚這一 : 點。 : Manny Ramirez 鬧一鬧,紅襪還是可以不用交易他把他留下來,可是留下來 : 紅襪又得到什麼呢?只要紅襪不同意放棄 09 的 club option,那 Manny還 : 是一樣會繼續吵。 : 這些應該不難懂吧?看看下面這段話: : Within an hour after Red Sox general manager Theo Epstein informed : Manny Ramirez he had been traded to the Los Angeles Dodgers Thursday, : Ramirez's agent, Scott Boras, called the Sox back, according to a : source with direct knowledge of the negotiations. If the Sox dropped : the option years on his contract - which they had agreed to do if they : traded him - Boras said Ramirez would not be a problem the rest of the : season. : : 這樣還看不出來 Manny 吵吵鬧鬧要的是什麼嗎? 這段話我的另一個po文也有引用,下面一併講。 : : Manny最大的目標不是在季末成為自由球員,那只是他達成目標的手段,他的 : : 目標是簽下一紙三年或四年的肥約,也就是剛好可以cover到他預計自己打不動 : : 的時候。他在季初之前就一直希望紅襪跟他談新約,紅襪手上有穩賺不賠的2年 : : option,當然不肯。接下來發生的事,就如各位所見,Manny高人一著的把紅襪 : : 手上的2年option一筆勾銷了(也許過程沒這麼陰謀,但結果確實如此)。 : 我在猜想,Manny 要求紅襪跟他延長合約這一點或許也是 Manny 放出的煙 : 霧彈。為什麼這樣說呢? : 精明如 Scott Boras,Boras 與 Manny 不可能不知道 Theo 不會給延長合 : 約,Boras 跟 Manny 要的延長合約 Theo 一定不會給,這一點 Boras應該 : 不可能沒想到吧?所以打從一開始 Boras 就知道 Manny 無法跟 Theo要到 : 延長合約。 : Boras 的觀念就是自由球員市場一定會有人來比價,唯有自由球員市場才 : 能夠讓他大展身手幫球員要到肥約。 : 所以從頭到尾,Boras 心裡早就清楚紅襪隊不可能給 Manny 延長合約,一 : 切的鬧劇只是布局而已,為的就是今年球季結束讓 Manny 變成自由球員。 假想你自己是一個大聯盟的veteran,「成為自由球員」是否一定是件好事? 不見得,重點是,在你成為自由球員的那個時點,你的表現在生涯的平均以上, 或至少在這個時點,球員市場的買方需求度要比你簽前一個契約時要高,這才能 讓你撈到一個好約。 Manny或Boras真的這麼有把握今年球季結算時Manny會有很好的身價嗎? 當然不見得,問題是,在確定紅襪不會在球季以前提早跟Manny延長合約後,Manny 只剩下兩個選項:「弄掉Sox的option,確定季末成為自由球員」和「靜候球季結 束,紅襪審視他的球季表現和未來可能戰力,再決定要不要行使option」 Manny這個球季結束如果沒打好,那麼有沒有option沒差,紅襪不會行使option, 他一定會變成自由球員。 但如果Manny這個球季結算打得很好,那麼有沒有option就很有差了,紅襪會選 擇行使option,但再下一年會不會就不一定了,結果是Manny打得好的時候沒有機 會談約,但一旦打不好以後,就會被Sox踢開,到時候又老了一歲或二歲,談約 的本錢更差。 我要說的是,成為自由球員不是目標,而是沒有選擇。沒打好的Manny一定會變 自由球員,但Manny和Boras要做的是「如果打得好的話,今年會成為自由球員」, 目標還是一張肥約。 我想,如果季初的紅襪或現在的Dodgers願意給Manny一張3年每年15M的約,考慮 到各種因素,Manny應該有可能接受而不必堅持成為自由球員。 當然球團不太可能這麼做,這才讓「成為自由球員」變成不得不然的事。 : : 接下來呢? : : 紅襪是已經認賠了,賠掉的是一個Manny明年寶刀未老機會。 : : 對於Manny來講,務必要力求表現,季末結算起碼要比去年好一點,證明他還沒 : : 走下坡,去談一個至少三年四五千萬以上的約,這樣搓掉紅襪的2年option才有 : : 意義。 : 我不想去談紅襪是賺是賠。我只是很清楚地知道 Manny 的這種作為很傷 : New England 地區球迷的心, 看看 Boston 各大網站的投票都是贊成交 : 易掉 Manny。 : 為了一個原本不屬於自己的東西(今年變成 FA ),把球隊上上下下搞 : 的雞犬不寧,還直接槓上 John Henry,這樣的所作所為實在是不可取, : Globe 網站上面有一些紅襪隊員對這次交易的看法,看來隊員都是鬆一 : 口氣了。 這個我大致贊同。 不過Manny的表現跟他的性格有關,也跟過去發生的一些事情有關,但他最憤慨的 應該是紅襪不肯因為他過去對球隊的貢獻而跟他商議提前延合約。這個牽涉到雙 方認知的不同,球隊方面認為這8年來付給Manny的薪水是相當fair的,但Manny也許 覺得他deserve more吧。 只是我個人覺得Manny槓上Sox經營者並不是那麼滔天大罪的事,以Theo為首Manage team,相對於隔壁的雞雞,是蠻獲充份授權且理性的經營者。比較重要的是Manny 跟隊友的互動關係,不好的chemical比不好的個人表現更糟糕,整個球隊的凝聚力 和士氣因此被拖下來,那才是最嚴重的。 我不是事後諸葛,但Manny和You幹架那一次,我就覺得他該走了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 204.114.196.11

08/04 12:10, , 1F
同意
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