[討論] Fo4 嚴肅議題 慎入！

看板RealPlaying作者 (康安XD)時間10年前 (2015/12/07 19:20), 編輯推噓68(68推 0噓 254→)
留言322則, 38人參與, 最新討論串1/15 (看更多)
關於兄弟會的立場 我想應該不用多說了 義勇軍也是 想跟大家談談學院與鐵路 學院立場： 我們是未來，機器人是機器 沒有人權 鐵路立場： 合成人也是人，要還他們人權 給他們自由！ 如果4代像Nv那樣就好了 我會選擇學院統治廢土 但還合成人自由 全憑他們自由意志選擇去留 可惜4代做不到這樣 想問問大家 大家覺得合成人是人or機器？ 會為了維護人權而戰 或是 不把他們當人看? 另外有人說 這跟黑奴完全不同…我倒覺得非常像 好嗎… 我不是要戰誰，而是歷史上不把其他物種當人看的國家，都蠻雞排的…… 有人說 黑人還是人啊…但我必須說 如果你有認真去追黑奴的歷史，你會發現 黑人在當時可能連機器人的地位都不如……… 另外 我不管對任何組織，只要那個組織給我感覺是”你不聽我們的沒有未來可言“ 這種屁話， 老實說我都挺反感的，不管是遊戲或現實 想聽聽看大家的意見，但，請理性 勿戰。 ----- Sent from JPTT on my Sony C6502. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.131.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1449487206.A.63B.html
推
12/07 19:27, , 1F
樓下請問你把居理當成機器還是人?
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推
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學院不是為了免費奴隸才做合成人嗎？ 若要做出來給他
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12/07 19:27, , 3F
們自由你覺得學院還會繼續生產合成人嗎0.0
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12/07 19:27, , 4F
又要馬兒好又要馬兒不吃草的概念
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推
12/07 19:29, , 5F
還有是不是人的介限在哪 第一型到第三型都算嗎？移植
12/07 19:29, 5F
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12/07 19:29, , 6F
腦的算嗎 屍鬼還算不算人 變種人呢？
12/07 19:29, 6F
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12/07 19:30, , 7F
鐵路的口號在末日廢土很空洞R
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推
12/07 19:31, , 8F
我最討厭種族歧視的人還有合成人了 迪耿：？！
12/07 19:31, 8F
推
12/07 19:31, , 9F
居禮不過是個軟
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推
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體
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推
12/07 19:42, , 11F
人是人,合成人是合成人,合成人想要跟人一樣的權利可以爭
12/07 19:42, 11F
推
12/07 19:44, , 12F
可惜好鄰居不是陣營╮(╯_╰)╭
12/07 19:44, 12F
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12/07 19:49, , 13F
生物分類上不同,沒必要硬要將合成人說成是人
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12/07 19:50, , 14F
與其說合成人像黑奴,合成人更像是毛小孩,而鐵路組織像
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12/07 19:52, , 15F
把毛小孩當家人的人,毛小孩要給人權OK,但他們仍然不是人
12/07 19:52, 15F
推
12/07 19:52, , 16F
但合成人DNA和你一樣啊...
12/07 19:52, 16F
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12/07 19:52, , 17F
而黑奴先天就是人,打爆不會掉合成人元件
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12/07 19:54, , 18F
結果DLC發現主角其實是灌了老爸/媽記憶的Gen3就有趣了
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正常人類DNA生育出來的人不會有合成人元件
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12/07 19:56, , 20F
所以丹斯是毛小孩？
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樓上閱讀能力感人,我是說情形類比相似,你可以看成這樣
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真不簡單
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12/07 20:01, , 23F
黑人是人類，合成人不是人類
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黑人可以和白人交配，產生後代
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你可以和機器人生出後代嗎
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12/07 20:02, , 26F
黑人在生物學上就是人類阿，機器人是人？
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推
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居禮萌萌
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12/07 20:07, , 28F
你自己說合成人不是人更像毛小孩啊，講話不必這樣酸嘛
12/07 20:07, 28F
推
12/07 20:08, , 29F
說不定dlc出個可以生小孩的gen3啊 還可以摸頭
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12/07 20:08, , 30F
毛小孩論智商、語言、外觀，都跟人類差異甚大，說合成
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人跟黑奴相比更像毛小孩，似乎又差更遠了吧？
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12/07 20:10, , 32F
我不確定鐵路有沒有口號是"合成人也是人"，只確定自由
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12/07 20:11, , 33F
意志的論述，與人難以分辨的外觀，跟人類同樣能思考、
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12/07 20:11, , 34F
說話、選擇善惡、求生存，卻因為內在構造不是人，就被
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12/07 20:12, , 35F
聲稱不該天生享有人權，頂多像毛小孩是被"賜予人權"嗎
12/07 20:12, 35F
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12/07 20:14, , 36F
你真的閱讀能力感人,我第一句就說他們想要權力能去爭
12/07 20:14, 36F
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12/07 20:15, , 37F
生物分類上人和合成人就是不同,沒必要硬要叫合成人做人
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12/07 20:15, , 38F
把一個不是的東西硬叫成是,我認為這才叫做岐視
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12/07 20:17, , 39F
我認為人權也是靠人類自己爭來的,女權,參政權皆是
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還有 243 則推文
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12/08 00:49, , 283F
的特徵所以人類就該享有不同於其他物種的權力？還是在
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於高度的感知與智能建構的自由意志？
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推
12/08 00:50, , 285F
是科幻小說的老梗,也是哲學問題的化石梗.但是問題永遠
12/08 00:50, 285F
→
12/08 00:51, , 286F
哲學問題不期待被解決,而是期待被討論.
12/08 00:51, 286F
→
12/08 00:51, , 287F
無論是多老的梗, 不同時代不同的人群討論出來的結論
12/08 00:51, 287F
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12/08 00:52, , 288F
to rangertsao, 我想那是另一個龐大的議題了...
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12/08 00:52, , 289F
都不一定會相同. 但是人性這種東西會在討論的過程中被
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12/08 00:53, , 290F
不斷地檢視, 並且完善. 沒有fallout4玩這老梗, 又有
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多少人會意識到, 並且討論到人性的議題?
12/08 00:53, 291F
推
12/08 01:01, , 292F
我不覺得那是“另一個”大議題 我認為這才是合成人問
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12/08 01:01, , 293F
題的本質。人的定義是否僅限於生物特徵？
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推
12/08 01:02, , 294F
若能有理性討論 當然是好事 只是個人覺得FO4在此發揮不大
12/08 01:02, 294F
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12/08 01:05, , 295F
也就是 到底什麼是人？如果今天有人要把攻殼裡的塔及
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12/08 01:05, , 296F
克馬當成零件隨意拆掉 我知道我一定會反對 而且會非常
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12/08 01:05, , 297F
憤怒
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to rangertsao, 我指的是人權問題
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12/08 01:10, , 299F
人的定義是第一個問題，人權會是第二個問題
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隨著人的定義不同，享有怎樣的人權(或是否享有人權)也不同
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12/08 01:12, , 301F
然後其他物種/事物是否能有人權(人權適用對象)是第三個問題
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所以我認為你其實提了三個不容易回答的問題
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推
12/08 01:18, , 303F
這三個問題的本質是同一個問題啊 我們到底該怎麼定義
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→
12/08 01:18, , 304F
“人”？這種問題沒有正確的答案 只有個人的選擇
12/08 01:18, 304F
推
12/08 01:33, , 305F
人跟合成人是可以生出後代的
12/08 01:33, 305F
推
12/08 01:43, , 306F
dyolf說到一點很有趣，自由意志會有"被奴役的感受"
12/08 01:43, 306F
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12/08 01:47, , 307F
"變人"的原作小說，安德魯在法院上說:只有想要自由的
12/08 01:47, 307F
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12/08 01:47, , 308F
人才可能是自由的，我想要自由"
12/08 01:47, 308F
推
12/08 01:50, , 309F
可惜FO4的主角不是合成人，劇情就能讓玩家親身體會
12/08 01:50, 309F
推
12/08 03:15, , 310F
我覺得其實鐵路爭的也沒有錯,駭客任務前傳、銃夢的衝突
12/08 03:15, 310F
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12/08 03:20, , 311F
都是不被承認進而想消滅對方存在所以起的
12/08 03:20, 311F
推
12/08 11:09, , 312F
大概就全面萌機娘 廢土少女吧？ 可愛的人造蘿莉一多大家
12/08 11:09, 312F
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12/08 11:09, , 313F
就會安定！
12/08 11:09, 313F
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12/08 12:10, , 314F
DLC就來扮演偵探尼克吧!!
12/08 12:10, 314F
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12/08 19:30, , 315F
是不是人? 交給拓也吧，會射就是人
12/08 19:30, 315F
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12/08 19:31, , 316F
未來科技也可能用兩位男性DNA合成做出受精卵
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12/08 19:32, , 317F
那這樣算不算人? 算啊，甲甲也有人權
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12/08 19:33, , 318F
我思故我在，是判斷人的重要關鍵，自由意志很重要
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12/08 19:34, , 319F
合成人是否渴望愛與被愛，渴望自由?
12/08 19:34, 319F
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12/08 19:35, , 320F
如果他們有自由意志，會怕死、會求生
12/08 19:35, 320F
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12/08 19:35, , 321F
那份"我"的存在，就是很重要關鍵。
12/08 19:35, 321F
推
12/09 05:41, , 322F
講到黑奴我就想到那個家裡蹲死黑鬼
12/09 05:41, 322F
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