[問題] 如果不蓋捷運蓋鐵路有比較便宜嗎？

看板Railway作者 (yoga)時間3年前 (2021/01/30 19:12), 3年前編輯推噓36(39推 3噓 50→)
留言92則, 39人參與, 3年前最新討論串1/1
剛剛看到這個桃園捷運三心六線圖有感而發 https://i.imgur.com/SyoAfGb.jpg
在我的認知裡 捷運這種運輸工具應該是用來運送都市內的短程旅途（密度高） 然後延伸出 幾條往郊區的載人進都市 但看到這個桃園市的計畫圖 城市-鄉村（郊區）的比例大概5-5或6-4吧 這樣穿越許多郊區的運輸工具、密度又低 你說直接把它改成火車鐵路我還覺得更合理一點 如果是蓋鐵路而不是捷運的話造價會便宜很多嗎？ 如果是的話而政府不打算擴展合鐵路線就是合鐵已經吸了太多仇恨的關係囉？ 如果兩者造價其實差不多（差距10%左右） 那大家想蓋新潮的捷運系統我倒覺得情有可緣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.12.208.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1612005145.A.8B7.html
推
01/30 19:17, 3年前 , 1F
如果不地下化改高架化有比較便宜嗎？請以百年建設申論之
01/30 19:17, 1F
推
01/30 19:17, 3年前 , 2F
如何經營才是重點
01/30 19:17, 2F
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01/30 19:20, 3年前 , 3F
要討論這個，就要討論鐵路跟捷運的差別在哪
01/30 19:20, 3F
對我也想到了這個問題 如果捷運蓋在地面也算捷運嗎？（A級路權、沒平交道、交會道路蓋 橋或涵洞）
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01/30 19:23, 3年前 , 4F
要做的工程一樣多啊，你覺得同樣是軌道運輸，台鐵要
01/30 19:23, 4F
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01/30 19:23, 3年前 , 5F
做的工程會比較少嗎
01/30 19:23, 5F
應該是沒有 但鐵路在郊區可以平面化 捷運在郊區一樣高架
推
01/30 19:23, 3年前 , 6F
如果不蓋捷運蓋鐵路有比較便宜嗎？其實也可試以百年建設
01/30 19:23, 6F
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01/30 19:23, 3年前 , 7F
申論之...
01/30 19:23, 7F
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01/30 19:24, 3年前 , 8F
台鐵就1067平面 捷運就1435地下或高架 原po是這樣想的吧??
01/30 19:24, 8F
是
推
01/30 19:25, 3年前 , 9F
台鐵的工程少很多吧，台鐵新線或新改線相比捷運幾乎是瞬間
01/30 19:25, 9F
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01/30 19:25, 3年前 , 10F
測試完成(望向中捷和機捷)
01/30 19:25, 10F
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01/30 19:27, 3年前 , 11F
運轉模式單純(都是站站停)又不要求緊密班距(例如只要5-6分
01/30 19:27, 11F
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01/30 19:27, 3年前 , 12F
班距)的話，台鐵模式用自動閉塞就好
01/30 19:27, 12F
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01/30 19:29, 3年前 , 13F
不一定 雖然台鐵號誌比較便宜 不用獨立機廠 但路線線型要
01/30 19:29, 13F
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01/30 19:29, 3年前 , 14F
求更高 月台長度100公尺起跳
01/30 19:29, 14F
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01/30 19:29, 3年前 , 15F
捷運聽起來比較高級先進，鐵路比較low
01/30 19:29, 15F
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01/30 19:29, 3年前 , 16F
居民大絕：你要我們當二等公民？
01/30 19:29, 16F
規劃得好 指標清楚 我覺得用BRT做都可以 更便宜
推
01/30 19:30, 3年前 , 17F
鐵路也可以是標準軌啊，沒規定要跟臺鐵綁一起吧？
01/30 19:30, 17F
對啊如果新蓋鐵路不一定要跟台鐵綁
推
01/30 19:30, 3年前 , 18F
交通部以降沒人懂傳統鐵路，再蓋的可能性不高
01/30 19:30, 18F
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01/30 19:31, 3年前 , 19F
你是指像日本都市圈外的私鐵嗎
01/30 19:31, 19F
推
01/30 19:33, 3年前 , 20F
至少沙崙每公里約10億，比高架捷運便宜許多
01/30 19:33, 20F
噓
01/30 19:35, 3年前 , 21F
桃園地下化表示：
01/30 19:35, 21F
推
01/30 19:38, 3年前 , 22F
台鐵地下化也比捷運便宜許多吧?
01/30 19:38, 22F
推
01/30 19:38, 3年前 , 23F
對啊，既然都不計成本要硬改高架化為地下化，怎麼會在意蓋
01/30 19:38, 23F
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01/30 19:38, 3年前 , 24F
鐵路比蓋捷運便宜的問題
01/30 19:38, 24F
※ 編輯: YuDragon (124.12.208.71 臺灣), 01/30/2021 19:43:02
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01/30 19:46, 3年前 , 25F
盲點:捷運也可以是鐵路的一種
01/30 19:46, 25F
推
01/30 19:53, 3年前 , 26F
台鐵改地下不會被綁，但是捷運被外商綁死的案例不少
01/30 19:53, 26F
推
01/30 19:55, 3年前 , 27F
台鐵車也比捷運便宜很多
01/30 19:55, 27F
推
01/30 20:05, 3年前 , 28F
捷運站站停很好很公平啊，改成鐵路一堆刁民沒客源的小
01/30 20:05, 28F
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01/30 20:05, 3年前 , 29F
站也要找政治人物施壓停靠自強號
01/30 20:05, 29F
推
01/30 20:16, 3年前 , 30F
感覺大家就不信任台鐵啊XD
01/30 20:16, 30F
推
01/30 20:19, 3年前 , 31F
台鐵主業賣便當眾所皆知 這怎麼能怪人民不信任台鐵呢？
01/30 20:19, 31F
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01/30 20:19, 3年前 , 32F
XD
01/30 20:19, 32F
噓
01/30 20:26, 3年前 , 33F
就跟當初蓋機捷為何不蓋台鐵一樣問題，重點是有多少人
01/30 20:26, 33F
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01/30 20:26, 3年前 , 34F
信任台鐵
01/30 20:26, 34F
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01/30 20:27, 3年前 , 35F
你能想像因為列車故障害你搭不上飛機的窘境嗎
01/30 20:27, 35F
推
01/30 20:31, 3年前 , 36F
大家都是軌道，不用分那麼細(x)
01/30 20:31, 36F
推
01/30 20:49, 3年前 , 37F
為什麼大家都自動代入非捷運就是台鐵...
01/30 20:49, 37F
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01/30 20:51, 3年前 , 38F
我記得關西反而是JR比那些阪急京阪南海來得貴
01/30 20:51, 38F
推
01/30 20:52, 3年前 , 39F
林口線路廊表示…
01/30 20:52, 39F
推
01/30 20:54, 3年前 , 40F
捷運貴在自動化但可以省人力 如果看現在捷運規劃
01/30 20:54, 40F
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01/30 20:54, 3年前 , 41F
會發現不是輕軌就是全自動駕駛系統 這是未來趨勢
01/30 20:54, 41F
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01/30 20:54, 3年前 , 42F
只不過初始投資成本比較高
01/30 20:54, 42F
噓
01/30 21:01, 3年前 , 43F
可是主張地下化的，很喜歡台鐵捷運化
01/30 21:01, 43F
推
01/30 21:05, 3年前 , 44F
如果沒記錯，當初機場捷運本來就是蓋捷運系統，
01/30 21:05, 44F
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01/30 21:05, 3年前 , 45F
只是一度傳出由台鐵來經營，但不是用台鐵的系統。
01/30 21:05, 45F
推
01/30 21:23, 3年前 , 46F
大部份都比較便宜，鐵路不一定要密集設站，自動駕駛，密集
01/30 21:23, 46F
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01/30 21:23, 3年前 , 47F
發車，閘門，月台，月台門，電氣化。有必要無閉塞運轉都可
01/30 21:23, 47F
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01/30 21:23, 3年前 , 48F
以，乘客上車自己爬，不夠坐就掛車外
01/30 21:23, 48F
推
01/30 21:24, 3年前 , 49F
桃園的捷運規劃很像城際運輸，應該是沿線還沒發展
01/30 21:24, 49F
推
01/30 21:25, 3年前 , 50F
我覺得你觀念正確。 就是因為合鐵爛到出尿扶不起的阿斗
01/30 21:25, 50F
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01/30 21:25, 3年前 , 51F
所以沒人支持。
01/30 21:25, 51F
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01/30 21:27, 3年前 , 52F
01/30 21:27, 52F
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01/30 21:27, 3年前 , 53F
01/30 21:27, 53F
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01/30 21:30, 3年前 , 54F
01/30 21:30, 54F
推
01/30 21:43, 3年前 , 55F
捷運淡水段表示：拎北就郊區平面化啦
01/30 21:43, 55F
推
01/30 22:06, 3年前 , 56F
捷運也不一定要密集設站，密集發車，月台門
01/30 22:06, 56F
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01/30 23:34, 3年前 , 57F
老圖再發，如果車站設施能降到
01/30 23:34, 57F
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01/30 23:35, 3年前 , 58F
淡海輕軌高架車站的標準，那麼輕軌最省，比台鐵車站還省
01/30 23:35, 58F
推
01/30 23:50, 3年前 , 59F
如果捷運30分一班民眾會抗議，沙崙線30分一班民眾覺得很感激
01/30 23:50, 59F
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01/30 23:50, 3年前 , 60F
，這樣你懂這個差別了吧
01/30 23:50, 60F
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01/30 23:51, 3年前 , 61F
因為現實台灣不太可能有私鐵這種東西 所以新蓋鐵道不是由
01/30 23:51, 61F
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01/30 23:51, 3年前 , 62F
捷運公司營運就是台鐵
01/30 23:51, 62F
推
01/31 00:22, 3年前 , 63F
高鐵算私鐵嗎
01/31 00:22, 63F
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01/31 00:23, 3年前 , 64F
也沒有說一定要私鐵 非台鐵公營鐵道也可以吧
01/31 00:23, 64F
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01/31 01:30, 3年前 , 65F
那政府為何會無緣無故搞兩個營運鐵道的部門出來?
01/31 01:30, 65F
推
01/31 02:30, 3年前 , 66F
桃園某些地方用輕軌可能就夠了
01/31 02:30, 66F
推
01/31 04:00, 3年前 , 67F
兩個？我以為有很多個
01/31 04:00, 67F
推
01/31 09:31, 3年前 , 68F
桃園搭乘人數打問號
01/31 09:31, 68F
推
01/31 09:43, 3年前 , 69F
郊區不會有捷運
01/31 09:43, 69F
推
01/31 12:04, 3年前 , 70F
捷運也是鐵路阿~連輕軌也是鐵路系統
01/31 12:04, 70F
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01/31 12:06, 3年前 , 71F
以前的鐵路系統還有糖鐵 林鐵與鹽鐵 糖鐵與林鐵甚至還有營
01/31 12:06, 71F
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01/31 12:06, 3年前 , 72F
運客運
01/31 12:06, 72F
推
01/31 12:07, 3年前 , 73F
古早味輕便車表示：
01/31 12:07, 73F
推
01/31 12:14, 3年前 , 74F
捷運可以平面啊，只是捷運班次密集的話不可能用平交道，需
01/31 12:14, 74F
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01/31 12:15, 3年前 , 75F
要地下道或橋跨過鐵軌。
01/31 12:15, 75F
推
01/31 15:17, 3年前 , 76F
捷運系統跟鐵路本是互補，一個城內運輸一個城際運輸，
01/31 15:17, 76F
→
01/31 15:17, 3年前 , 77F
問題由從蔣經國把臺北鐵路地下化開始就種下禍根了，本
01/31 15:17, 77F
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01/31 15:17, 3年前 , 78F
該四線化電氣化的鐵路變成只有電氣化，然後各城市搞了
01/31 15:17, 78F
→
01/31 15:17, 3年前 , 79F
地下高架化卡爆快慢分流導致台鐵的存在變得很尷尬！
01/31 15:17, 79F
推
01/31 15:53, 3年前 , 80F
就說當初高鐵就該挖獨立線路而非搶台鐵隧道
01/31 15:53, 80F
推
01/31 16:53, 3年前 , 81F
最需要的桃園到中壢反而被沒收掉
01/31 16:53, 81F
→
01/31 18:21, 3年前 , 82F
萬華-南港應該和板南線共構 中華路那麼寬應該塞得下10線
01/31 18:21, 82F
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01/31 18:30, 3年前 , 83F
中華路已經共線了 (台鐵+高鐵+藍線+綠線)*2=8條軌道在路下
01/31 18:30, 83F
推
01/31 18:32, 3年前 , 84F
忠孝東西路只埋兩線太浪費了吧
01/31 18:32, 84F
推
01/31 19:20, 3年前 , 85F
北捷就有平面了啊
01/31 19:20, 85F
推
01/31 20:02, 3年前 , 86F
德國S-Bahn表示:
01/31 20:02, 86F
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02/01 01:13, 3年前 , 87F
那忠孝東西路做6線好了 高鐵6線板南4線 讓板南線像紐約那
02/01 01:13, 87F
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02/01 01:13, 3年前 , 88F
樣開快車 中華路爆塞12條軌道 (y
02/01 01:13, 88F
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02/01 19:41, 3年前 , 89F
1.如果來忠孝東路參一腳的那額外的隧道是潛盾隧道，則幾乎
02/01 19:41, 89F
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02/01 19:41, 3年前 , 90F
無共構的成本節省效果
02/01 19:41, 90F
→
02/01 19:43, 3年前 , 91F
2.如果那額外的隧道是明挖隧道，將導致忠孝東路整條明挖，
02/01 19:43, 91F
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02/01 19:43, 3年前 , 92F
施工衝擊較大（但明挖比潛盾便宜倒是）
02/01 19:43, 92F
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