[新聞] 台鐵桃園段高架改地下預算三級跳 環委：規劃太草率、補件再審

看板Railway作者 (我是潛水者)時間4年前 (2019/07/22 22:31), 4年前編輯推噓35(40推 5噓 87→)
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台鐵桃園段高架改地下預算三級跳 環委：規劃太草率、補件再審 2019年07月22日 環境資訊中心記者 孫文臨報導 台鐵桃園段於2005年開始規劃高架化，如今15年過去仍無法順利動工，高架化設計也被改 為地下化，預算由原先的367億增加將近三倍到1056億。環保署今（22日）進行專案小組 初審會議，環評委員認為台鐵要以明挖的方式開挖20米，不僅會通過地下水層，挖出來近 400萬方的土方量將造成大問題，「運送有空污、塞車、揚塵，要花錢找地方放，之後挖 完又要花錢買土回填。」 桃園在地居民陳志銘也擔心，原本可能良好的土壤被挖走，填回來的不知道會是什麼東西 。環評委員多認為此案在交通衝擊、噪音、排水、工程等規劃上過於草率，要求必須補件 再審。 台鐵桃園段地下化工程起自台電鶯歌站西側，終點在平鎮車站南側，長約18公里，除將桃 園、內壢、中壢三座車站地下化外，還要增設鳳鳴、中路、桃園醫院、中原及平鎮等5座 通勤車站，因其中桃園與中壢段分別與桃園捷運及機場捷運相交，因此規劃鐵路需下挖20 米，採明挖的方式施工。 交通部鐵道局表示，將會延續使用高架化階段已完成的臨時軌及臨時站，減少私有地用地 需求，但地下化仍較高架化新增689億預算，且工期最快需十年才能完工。完工後能夠消 除沿線20處平交道、8處陸橋、10處地下道，騰空路廊作為雙向車道紓解交通。而計畫需 取得私有地面積約5.7公頃，約2.4公頃的臨時用地採租用或徵用，永久軌的部分約3.3公 頃則採徵收或協議價購方式取得。 「整個建設的規劃都還沒完成，含綜合規劃在內還有很多變數。」陳志銘表示，這個計畫 案新增了五個車站，可能導致鐵路運輸愈來愈慢，台鐵在調度面也會受到影響。「簡報也 說地下水層在4~16米，鐵道卻要做到地下20米，這樣還要用明挖而不用潛盾的工法。」他 擔心，未來周遭的交通將會大受影響，地質的穩定性可能也被破壞成為安全隱憂。 環委吳義林則表示，空品分析過於簡陋，施工期間空氣品質的影響污染量將會增加近三分 之一，而挖填方工期長達七年，鐵道局也沒提出任何預防或改善措施。他建議應該分區挖 填，讓土方不需要大量運輸，「挖填方量的運輸，對這至少七年的交通影響會很嚴重。」 環委李堅銘也指出，從高架轉為地下化會有400萬方需要處置，必定造成交通衝擊與空氣 污染，「你們有估算過每個土置場可以放多少土方？運出去再運回來之間的成本消耗多少 ？」他說，其他開發案的廠商都會交代很清楚，不能只有一個概念。他也建議三座車站不 要只規劃做到「合格級」綠建築，應該有更高的標準。 環委游繁結也質疑為何要明挖，因為20米深的礫石穩定性可能會有疑慮，破壞地下水層原 本的傳輸效果，會有什麼衝擊也應該詳細評估，「你土方挖開之後給人家堆置要錢，之後 買回來回填又要錢，這個工程為什麼不乾脆設一個土方堆置場做為調配對象，你們可能要 再檢討一下整個工法。」他認為，現在規劃的臨時軌線路很模糊，開發很草率，整個設計 也很草率，很像只是在圖上比劃而已。 最終，專案小組決議本案需補件再審，須依施工期程檢討每月土石挖方、去化等管理規劃 及減量可能性，並說明沿線排氣措施對居民的影響，補充臨時軌規畫內容，並分段檢核沿 線地質、使用情形等相關環境特性，並提出因應極端氣候的災害減輕措施及環保對策。此 外，施工及營運期間的各路口交通衝擊、溫室氣體排放、逕流量參數、益本比計算過程等 都需補充。 來源: https://e-info.org.tw/node/219184 心得:環評初審結果來看 桃園鐵路地下化問題非常多 應該環評又要拖一陣子才可能結案 ps:我比較好奇鐵路地下化內壢車站 站前有廣場用地 要拆一整排民宅 難度應該非常高 不知是否有可行性? (這個在本新聞沒提到) 且參考航空城徵地受阻 桃園鐵路地下化何時能開工 真的要等到地老天荒了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.103.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1563805896.A.880.html ※ 編輯: edfg1232005 (42.73.103.248 臺灣), 07/22/2019 22:32:36
推
07/22 22:32, 4年前 , 1F
百年鐵路
07/22 22:32, 1F
※ 編輯: edfg1232005 (42.73.103.248 臺灣), 07/22/2019 22:32:55
推
07/22 22:32, 4年前 , 2F
百年建設 建設百年
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推
07/22 22:34, 4年前 , 3F
再拖下去預算很快就兩千億了...請周胖瑜的桃園市政府負擔喔
07/22 22:34, 3F
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07/22 22:34, 4年前 , 4F
叫胖周於自己出$最快(哈欠~~~)
07/22 22:34, 4F
推
07/22 22:35, 4年前 , 5F
居然敢說胖周瑜的案子草率 ！
07/22 22:35, 5F
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07/22 22:36, 4年前 , 6F
地下水層跟工法息息相關 怎麼一直被無視
07/22 22:36, 6F
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07/22 22:37, 4年前 , 7F
胖周瑜:啥?
07/22 22:37, 7F
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07/22 22:38, 4年前 , 8F
鐵道局說最快十年才能完工鐵路地下化 和桃市府說法
07/22 22:38, 8F
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07/22 22:38, 4年前 , 9F
有大落差XD
07/22 22:38, 9F
※ 編輯: edfg1232005 (42.73.103.248 臺灣), 07/22/2019 22:38:56
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07/22 22:49, 4年前 , 10F
地下化有什麼問題？台鐵問題比較大吧？新增車站讓台鐵調
07/22 22:49, 10F
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07/22 22:49, 4年前 , 11F
度面受影響，人家捷運站距更短，調度都沒問題，為何台鐵
07/22 22:49, 11F
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07/22 22:49, 4年前 , 12F
有問題？
07/22 22:49, 12F
推
07/22 22:52, 4年前 , 13F
樓上 因為台鐵快慢混和
07/22 22:52, 13F
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07/22 22:53, 4年前 , 14F
是說台北高雄台南就沒有地下水問題?怎麼桃園段就有?
07/22 22:53, 14F
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07/22 22:54, 4年前 , 15F
鐵路地下化是鄭市府強硬改變 不然鐵道局會依原高架
07/22 22:54, 15F
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07/22 22:54, 4年前 , 16F
方案繼續興建
07/22 22:54, 16F
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07/22 22:55, 4年前 , 17F
桃園地質比較硬 地質條件和台南差很多
07/22 22:55, 17F
推
07/22 23:00, 4年前 , 18F
之前有網友提桃園高架中壢地下緩和坡度的
07/22 23:00, 18F
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07/22 23:01, 4年前 , 19F
地下到楊梅去
07/22 23:01, 19F
推
07/22 23:04, 4年前 , 20F
百年建設，剩下85年
07/22 23:04, 20F
推
07/22 23:13, 4年前 , 21F
其實調度問題真的是台鐵的問題啊 即使快慢車混 這調度
07/22 23:13, 21F
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07/22 23:14, 4年前 , 22F
還是很不及格啊，日本鐵路都也快慢混，他們排班還是很
07/22 23:14, 22F
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07/22 23:14, 4年前 , 23F
ok啊，不過話說回來，明挖優點是什麼？為什麼當初選明
07/22 23:14, 23F
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07/22 23:15, 4年前 , 24F
挖？是因為價格嗎？
07/22 23:15, 24F
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07/22 23:18, 4年前 , 25F
中壢以南的坡度光現有車種就有可能爬不上去了...
07/22 23:18, 25F
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07/22 23:18, 4年前 , 26F
這個我不清楚 我記得當初市府不是一直強調用潛盾工法
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07/22 23:18, 4年前 , 27F
我也是一堆問號
07/22 23:18, 27F
推
07/22 23:27, 4年前 , 28F
可能真的是預算問題吧 另外台北高雄地下化深度多少啊
07/22 23:27, 28F
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07/22 23:28, 4年前 , 29F
只是我猜 我在想會不會是桃園地層太硬不適合用潛盾?
07/22 23:28, 29F
推
07/22 23:37, 4年前 , 30F
地質穩定訪而適合潛盾，但明挖法容易增加工作面有利趕工
07/22 23:37, 30F
推
07/22 23:38, 4年前 , 31F
台鐵沒用過潛盾 台鐵隧道淨空需要超大斷面或非圓斷面潛盾
07/22 23:38, 31F
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07/22 23:39, 4年前 , 32F
而且潛盾的變形量較大 台鐵評估上覺得主要路線不適合潛盾
07/22 23:39, 32F
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07/22 23:40, 4年前 , 33F
台灣有鐵路下方潛盾施工的案例嗎?除了穿越之外
07/22 23:40, 33F
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07/22 23:41, 4年前 , 34F
因此沒有認真評估過使用潛盾 至於硬度不是問題 機捷穿越
07/22 23:41, 34F
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07/22 23:42, 4年前 , 35F
機場穿越段就是用潛盾
07/22 23:42, 35F
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07/22 23:47, 4年前 , 36F
就說百年建設了當然是要建設百年
07/22 23:47, 36F
推
07/22 23:51, 4年前 , 37F
明顯高架方案可行性、經濟性兼具
07/22 23:51, 37F
還有 55 則推文
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07/23 13:24, 4年前 , 93F
所以去年選舉桃園有哪個市長、議員侯選人公開反對鐵路
07/23 13:24, 93F
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07/23 13:24, 4年前 , 94F
地下化？
07/23 13:24, 94F
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07/23 13:31, 4年前 , 95F
只有一種不太可能的情況:環評沒過,行政院那關沒過,打回
07/23 13:31, 95F
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07/23 13:31, 4年前 , 96F
去高架化...
07/23 13:31, 96F
推
07/23 13:39, 4年前 , 97F
為什麼用明挖 廢話 現在就在挖別的局處的經費來撐百年
07/23 13:39, 97F
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07/23 13:39, 4年前 , 98F
建設了 還用潛盾是要讓桃園回到石器時代嗎XD
07/23 13:39, 98F
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07/23 13:40, 4年前 , 99F
環委沒放水給推 沒有因為2020快到而裝死
07/23 13:40, 99F
推
07/23 13:47, 4年前 , 100F
6年過去連綜規都還走不到 到底能不能在任內開工啊XD剩
07/23 13:47, 100F
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07/23 13:47, 4年前 , 101F
兩年了欸
07/23 13:47, 101F
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07/23 13:55, 4年前 , 102F
這些環委不錯 沒有因為選舉快到就亂放水
07/23 13:55, 102F
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07/23 13:56, 4年前 , 103F
鄭市長八年任內不會真動工鐵路地下化 那種假動工亂
07/23 13:56, 103F
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07/23 13:56, 4年前 , 104F
剪綵不在討論範圍
07/23 13:56, 104F
推
07/23 13:57, 4年前 , 105F
當初狂酸朱立倫三環三線 現在三鶯線的橋墩都看到了 桃
07/23 13:57, 105F
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07/23 13:57, 4年前 , 106F
園還在環評鬼打牆....
07/23 13:57, 106F
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07/23 14:04, 4年前 , 107F
五星級市長已說是百年建設值得耐心等待
07/23 14:04, 107F
推
07/23 14:06, 4年前 , 108F
台北地下化路線是高比例都會區
07/23 14:06, 108F
推
07/23 14:57, 4年前 , 109F
都會區就不能高架？ 當初高玉樹反對了，只是在黨國前無效
07/23 14:57, 109F
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07/23 15:15, 4年前 , 110F
高玉樹最後一任台北市長民56~民61。那個年代忠孝東路三
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07/23 15:15, 4年前 , 111F
段四段才剛通車不久,信義計畫區到處是田,當時高玉樹主張
07/23 15:15, 111F
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07/23 15:16, 4年前 , 112F
高架化還算合理。不過後來台北市區發展愈來愈密集,當時
07/23 15:16, 112F
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07/23 15:17, 4年前 , 113F
如果真高架化的話,不知道對現在台北市區的交通有什麼影
07/23 15:17, 113F
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07/23 15:17, 4年前 , 114F
響就是...
07/23 15:17, 114F
推
07/23 16:52, 4年前 , 115F
台北那個路線同時有高鐵跟台鐵，而且地下化後上面還能蓋
07/23 16:52, 115F
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07/23 16:52, 4年前 , 116F
高架橋，桃園沒有這種密集狹窄的都會型態
07/23 16:52, 116F
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07/23 16:55, 4年前 , 117F
桃園就是多元小型都會區各自發展 因此桃園很缺市
07/23 16:55, 117F
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07/23 16:55, 4年前 , 118F
內連結的快速公路 把地下化錢省下來蓋高架快速公路
07/23 16:55, 118F
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07/23 16:55, 4年前 , 119F
才是最佳方案
07/23 16:55, 119F
推
07/23 16:57, 4年前 , 120F
而且桃園往西面發展空間非常大，這個錢可以省下來蓋好多
07/23 16:57, 120F
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07/23 16:57, 4年前 , 121F
條輕量捷運連結各個小中心，整體發展才有效率
07/23 16:57, 121F
噓
07/23 17:01, 4年前 , 122F
根據我的預測 等這條鐵路蓋好後 每位國民的家裡都會有一
07/23 17:01, 122F
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07/23 17:01, 4年前 , 123F
隻機器貓 口袋裡可以拿出一扇門 瞬間移動 不需要再坐車
07/23 17:01, 123F
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07/23 17:18, 4年前 , 124F
鐵路地下化錢省下來改蓋市內輕軌也是不錯 例如被五星
07/23 17:18, 124F
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07/23 17:18, 4年前 , 125F
級市長廢掉的桃林輕軌
07/23 17:18, 125F
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07/23 20:07, 4年前 , 126F
林口線真的可惜 如果留下來再拉一條到桃園機場 桃園到桃
07/23 20:07, 126F
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07/23 20:07, 4年前 , 127F
園機場雙線電氣化 就能開個台北到桃園再折返桃園機場的車
07/23 20:07, 127F
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07/23 20:08, 4年前 , 128F
不過這樣機場捷運就不能炒地皮了很不方便
07/23 20:08, 128F
噓
07/24 00:51, 4年前 , 129F
值得等待 我看到時連根毛都看不到 然後胖蔣幹已經卸任了吧
07/24 00:51, 129F
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07/24 22:53, 4年前 , 130F
看來環評還是會過，但就是什麼時候過的問題
07/24 22:53, 130F
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07/24 23:33, 4年前 , 131F
鐵路地下化一百年也是可能會完工 差別只是要等多久
07/24 23:33, 131F
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07/24 23:33, 4年前 , 132F
而已
07/24 23:33, 132F
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