Re: [新聞] 台鐵車種如聯合國 將逐步統一降低成本

看板Railway作者 (我是大法官)時間5年前 (2018/11/15 09:56), 5年前編輯推噓18(19180)
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想請問一下, 目前有人提到台鐵的車款很多種,造成維修不易跟受制國外原廠的問題, 鄰近的香港, 車輛系統也一樣有英國的M-train、韓國Rotem、 西班牙及德國列車(ADTranz-CAF Train)、日本的近畿車輛與中國中車。 如果提到備料、受制國外原廠...等 他們理論上應該也有遭遇相同的問題, 港鐵是怎麼克服問題的? 至少目前看起來,港鐵的營運狀況比台鐵好那麼多, 甚至可提供許多國外顧問服務, 從港鐵官方資料,在海外運營的項目有: 墨爾本捷運(澳大利亞) 悉尼地鐵(澳大利亞) MTR Tunnelbanan AB(瑞典斯德哥爾摩地鐵) MTR Express(瑞典斯德哥爾摩高鐵) MTR Pendeltagen(瑞典斯德哥爾摩城軌) MTR Crossrail(英國倫敦橫貫鐵路,又稱伊麗莎白線) First MTR South Western (英國英格蘭西南鐵路) 港鐵公司曾提供服務的機構包括澳洲、中國內地、印度、 中東和東南亞等地的鐵路公司、政府機構,和鐵路系統的供應商。 http://www.mtr.com.hk/ch/corporate/consultancy/ 反觀台鐵... ※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之銘言: : 台鐵車種如聯合國 將逐步統一降低成本 : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181015003274-260405 : 2018年10月15日 17:08 中時 王思慧 : 台鐵車種百百種,早期有從義大利、南非進口,之前從日韓購車,儘管不同車型就如同「 : 聯合國」,讓鐵道迷能欣賞特色車型,但對台鐵來說,因所需零件不同,維修不易,且從 : 國外進口少量零件,價格高昂。因此台鐵藉由10年購車計畫,首次大規模採購新車,經費 : 近千億元,將逐步統一車型,未來可簡化維修時間及降低成本。 : 台鐵表示,由於過去購車預算不多,之前都是階段性購車,在每一階段買車都公開招標, : 選擇最有利標,因此每次買就是一種車種,導致台鐵現在有太多車種。像自強號仍在營運 : 的電聯車中,早期自義大利進口EMU300,EMU1200是由南非引進的EMU200改裝,EMU1000在 : 西部很常見,就是俗稱的PP推拉式自強號,由韓國製造;太魯閣號及普悠碼號則是日本製 : 造;另使用柴油動力的4種柴聯車是來自日本。 : 區間車部分,EMU500、EMU600都是韓國製造,EMU700、EMU800前幾組由日本製造,後續再 : 由台車公司與日本合作打造。 : 台鐵10年購車計畫執行時間從2015至2024年,將購置600輛城際客車、520輛區間客車、 : 127輛機車及60輛支線列車,經費997.3億元。預計可解決花東車票一票難求運能不足問題 : ,將來南迴鐵路在2020年電氣化通車後,也會增加運能,因此要購買新車因應。 : 台鐵表示,希望在購車計畫中一次購足新車、累積規模,未來將區分為區間客車、城際客 : 車,也同樣會有對號列車,以車種簡化為終極目標,並維護成本降到最低,維修技術也一 : 致。呼籲國內外廠商都可以來競標,台鐵並無特定立場。 : 台鐵指出,廠商得標後,須先做出樣車認證後才可量產,目前520輛區間客車廠商承諾時 : 程預計會提早,最快希望在5年內上路;600輛城際客車比較複雜,需花費28個月設計,預 : 估在2021年量產上路。未來將舊車淘汰後,還可運作的舊車型會考慮做為郵輪觀光列車, : 也可集中在地方展示。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.91.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1542246990.A.E12.html

11/15 09:59, 5年前 , 1F
你沒發現港鐵都只是經營英系國家
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11/15 10:16, 5年前 , 2F
我是從這邊看的 https://goo.gl/4YyYpC
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11/15 10:17, 5年前 , 3F
除了中國 官方資料還有北歐國家 加拿大
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※ 編輯: lapoqo (118.160.91.103), 11/15/2018 10:20:35

11/15 10:23, 5年前 , 4F
公開招標 每次不同廠無法避免 只好少標 一次買車就買大批
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11/15 10:42, 5年前 , 5F
港鐵十月才出了四條路線同時掛的大包
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11/15 10:59, 5年前 , 6F
港鐵明明常故障停駛
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11/15 11:01, 5年前 , 7F
你不如問問台北捷運如何經營 也是好幾套(公司)系統混合
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11/15 11:08, 5年前 , 8F
外國的月亮比較圓?
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11/15 11:10, 5年前 , 9F
台鐵很大的問題就是採購量吧 太魯閣就是很好的例子
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11/15 11:10, 5年前 , 10F
明明需要量就很多 時空狀況又適合 結果只買那一點
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11/15 11:11, 5年前 , 11F
區間車其實也沒好到哪裡去 每批買的都不太一樣
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11/15 11:11, 5年前 , 12F
不重視基礎工業就這樣 簡單講 台灣沒救了
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11/15 11:14, 5年前 , 13F
當初R20買了多少批統一車型不好嗎
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11/15 11:14, 5年前 , 14F
然後你拿港鐵出來講根本打自己臉
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11/15 11:19, 5年前 , 15F
港鐵或許是舊導致
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11/15 11:21, 5年前 , 16F
勿輕易說沒救
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11/15 11:22, 5年前 , 17F
台灣人真的很近視短利
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11/15 11:25, 5年前 , 18F
我想到個比喻:現在要買的城際,能否指定某些零件與現役車同
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11/15 11:25, 5年前 , 19F
?
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11/15 11:25, 5年前 , 20F
短利? 車的哪裡?
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11/15 11:47, 5年前 , 21F
你看那精美的台車公司 能造出什麼車w
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11/15 11:49, 5年前 , 22F
港鐵的經驗絕對不比北捷少 東鐵綫是雙號誌的
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11/15 11:54, 5年前 , 23F
還有港鐵的列車設計和製造是分開的 設計圖在自己手中 找不
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11/15 11:54, 5年前 , 24F
同國家不同廠商也能做出架構一樣的車 例如那個假IKK
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11/15 11:59, 5年前 , 25F
南北綫跟屯馬綫的系統是一樣的 屯馬綫車不夠用 大可以跟南
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11/15 11:59, 5年前 , 26F
北綫的R Train拼單 屯馬綫的車用R Train補不用IKK補 但港
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11/15 11:59, 5年前 , 27F
鐵沒有這樣做 原因很簡單 方便維修
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11/15 12:03, 5年前 , 28F
應該可以指定吧 我只知道柴油車的電動機有指定用固敏式
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11/15 12:25, 5年前 , 29F
EMU600之後十餘年都是日系車...
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11/15 12:57, 5年前 , 30F
港鐵故障事故時有所聞 但他可是連續六年維持準點99.9%
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11/15 12:58, 5年前 , 31F
這樣評斷港鐵是個不好的系統 我覺得也不公平 沒考慮曝光量
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11/15 13:42, 5年前 , 32F
記得當年合鐵EMU600想續用Siemens機電 結果說歐元大
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11/15 13:42, 5年前 , 33F
漲就改了 只保留可連掛運轉
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11/15 13:45, 5年前 , 34F
R20那年代還沒用政採法 用美援或世界銀行貸款才有辦法
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11/15 13:45, 5年前 , 35F
這樣玩 現在只要規格開太死 就會被扣上綁標大帽子 君
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11/15 13:45, 5年前 , 36F
不見EMU900開個5M5T 台車就在那嘰嘰叫...
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11/15 13:45, 5年前 , 37F
港鐵?叫港鐵來問台鐵吧
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11/15 14:19, 5年前 , 38F
台車:@#$%$&@*!
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還有 22 則推文
11/15 17:47, 5年前 , 61F
可惜的是台鐵高層不懂這
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11/15 18:02, 5年前 , 62F
不知道通勤電車用3+5有沒有搞頭,組合多變
11/15 18:02, 62F

11/15 18:09, 5年前 , 63F
運量較低的路線用3車跑,北部用10車 中南部8車 不用改月臺
11/15 18:09, 63F

11/15 18:14, 5年前 , 64F
假設沒有重聯限制,有3 5 6 8 9 10 11 12 13 14 15
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11/15 18:16, 5年前 , 65F
共11種組合,不過為了運用方便,營運上不會用上那麼多組合
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11/15 18:18, 5年前 , 66F
PP有1~15個組合都沒再變了,樓上你想太多了
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11/15 18:18, 5年前 , 67F
拆編組這種事情,台鐵根本盡量避免
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11/15 18:27, 5年前 , 68F
又3又5的,豈不是增加零件種類或車輛歧異度?
11/15 18:27, 68F

11/15 18:42, 5年前 , 69F
票務太差...
11/15 18:42, 69F

11/15 18:43, 5年前 , 70F
台鐵就不用密著式連結器啊,一個結解就約十分鐘起跳
11/15 18:43, 70F

11/15 18:44, 5年前 , 71F
只少要能壓到三到四分鐘才比較有效益
11/15 18:44, 71F

11/15 19:06, 5年前 , 72F
不是密著式連接器的問題,而是連接器有沒有自動接線功
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11/15 19:06, 5年前 , 73F
能的問題...有可以自動接線的密著式自動連接器,也有
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11/15 19:06, 5年前 , 74F
純的密著式連接器,線還要手動接的XD
11/15 19:06, 74F

11/15 19:51, 5年前 , 75F
樓上說的對,軔管和各種線路要能自動接好
11/15 19:51, 75F

11/15 19:55, 5年前 , 76F
有沒有簡單的名詞可以稱呼這種「全自動」的連結器啊?
11/15 19:55, 76F

11/15 20:21, 5年前 , 77F
要玩那麼多種組合可以看港鐵IKK列車
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11/15 20:21, 5年前 , 78F
其實本身電聯車並不是固定一組完全不能拆的 只是要按特定
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11/15 20:24, 5年前 , 79F
規律排列 例如D車要放頭尾 2節M車要相連 2組M車間要放一節
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11/15 20:25, 5年前 , 80F
T車 之類的 以上只是舉例
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11/15 20:26, 5年前 , 81F
不代表實際組合規則
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11/15 20:29, 5年前 , 82F
區間車想學我前面所說的縮編維修其實挺麻煩的
11/15 20:29, 82F

11/15 20:30, 5年前 , 83F
一天拆個一兩組城際車還可以 但區間車的數量超多的……
11/15 20:30, 83F

11/15 20:31, 5年前 , 84F
不如多花一點錢買幾列車吧 不要這樣惡整機務
11/15 20:31, 84F

11/15 20:45, 5年前 , 85F
區間車編組長度的問題台鐵總要面對的 再過20年500也要退下
11/15 20:45, 85F

11/15 20:45, 5年前 , 86F
繼時六家 沙崙 台東南迴屏南怎麼辦
11/15 20:45, 86F

11/15 20:48, 5年前 , 87F
拿700 800縮編嗎? 我希望台車會做啦……
11/15 20:48, 87F

11/15 21:53, 5年前 , 88F
台鐵的規則 MPM…
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11/15 21:53, 5年前 , 89F
不懂台鐵把集電弓放在無動力車的原因
11/15 21:53, 89F

11/15 21:54, 5年前 , 90F
700能縮 800最多縮5車不然要先頭化改造
11/15 21:54, 90F

11/15 21:54, 5年前 , 91F
不過台鐵的做法應該是傾向於直接換新的 懶得改既有
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11/15 21:54, 5年前 , 92F
是說700可以1238和5674編 5和4先頭化魔改造
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11/15 21:55, 5年前 , 93F
是說 我比較建議台鐵改採0.5M
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11/15 21:56, 5年前 , 94F
每一節都是一半動力一半無動力
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11/15 21:56, 5年前 , 95F
最短就2節編組(交流設備多的限制 不然要用客室做)
11/15 21:56, 95F

11/15 21:56, 5年前 , 96F
不然至少做1M1T的2車編組 花東很好用
11/15 21:56, 96F

11/15 21:57, 5年前 , 97F
台鐵需要的是「自動」連結器
11/15 21:57, 97F

11/15 22:28, 5年前 , 98F
BOB列車表演自動連結
11/15 22:28, 98F

11/15 22:28, 5年前 , 99F
上面似乎是包含電氣連結的 軔管則不知(?
11/15 22:28, 99F

11/15 22:31, 5年前 , 100F
可惜Stadler沒有投通勤列車..感覺使用這種連結器很有彈性
11/15 22:31, 100F
文章代碼(AID): #1RxD9EuI (Railway)
文章代碼(AID): #1RxD9EuI (Railway)