[分享] 軌道建設 生不易,養更難

看板Railway作者 (遠見13)時間7年前 (2017/04/26 18:33), 編輯推噓12(17566)
留言88則, 24人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
2017-04-26 03:37聯合報 劉金福/台汽公司課長退休(新北市) 記得張博雅任嘉義市長時,就提出「嘉義火車站高架化、公路車站遷移及嘉義火車站至嘉 義太保高鐵站輕軌化案」,邀請相關單位列席研討。 筆者為台汽客運代表,表示公路車站應在火車站附近,以利旅客轉乘,不宜遷移;幸獲張 博雅市長採納,保住公路車站,旅客得以便利轉乘。 至於輕軌案,列席輕軌捷運專家表示:輕軌建設不難,但世界各國輕軌經營大多虧損,因 運量不足,養不起,還不如用公車接駁,既省經費又實用,也沒有平交道妨礙交通。張博 雅市長也從善如流採納,不設輕軌改以公車接駁。因此,嘉義市財政一向很健全,舉債率 是全省各縣市最低。 賀陳旦部長說軌道建設要生也要養,值得各縣市參考,更要以張博雅市長之智為鑑,以免 債留子孫。 https://udn.com/news/story/7339/2425746 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.104.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1493202824.A.C74.html

04/26 18:35, , 1F
的確,不易生不易養,但是太晚生了也沒好到那裡去
04/26 18:35, 1F

04/26 18:36, , 2F
新幹線蓋的路線是40年前決定的,中國高鐵後來居上
04/26 18:36, 2F

04/26 18:37, , 3F
可以再拖下去嗎
04/26 18:37, 3F

04/26 18:37, , 4F
輪椅族表示:
04/26 18:37, 4F

04/26 18:38, , 5F
高架化在嘉義版一直有反對者在帶風向…
04/26 18:38, 5F

04/26 18:40, , 6F
說是跟風,沒有效益,亂花錢,政治力介入…
04/26 18:40, 6F

04/26 18:40, , 7F
都不知道該說什麼了…
04/26 18:40, 7F

04/26 18:44, , 8F
就無腦反建設派 反正活在不同時空的嘉義 看到的跟我們也
04/26 18:44, 8F

04/26 18:44, , 9F
不一樣= =
04/26 18:44, 9F

04/26 18:55, , 10F
都不要花錢就好惹
04/26 18:55, 10F

04/26 18:55, , 11F
對有些人來說 真的只要花錢就是不對
04/26 18:55, 11F

04/26 18:58, , 12F
張博雅當市長是30年前的事了QQ
04/26 18:58, 12F

04/26 19:00, , 13F
個人對張評價不差 當年拉倒吳鳳銅像就在她任內
04/26 19:00, 13F

04/26 19:00, , 14F
但是此一時彼一時
04/26 19:00, 14F

04/26 19:12, , 15F
又是這家報社帶風向
04/26 19:12, 15F

04/26 19:28, , 16F
還是要看這條路線的需求與運量,,債留子孫,但如果建設真
04/26 19:28, 16F

04/26 19:28, , 17F
的促進了地方發展呢?不要忘了高鐵與高速公路新建時也都
04/26 19:28, 17F

04/26 19:28, , 18F
有一樣的聲音,結果後來證明這兩項建設是必要的!
04/26 19:28, 18F

04/26 19:34, , 19F
嘉義是既有路線高架還好 一定要記得多設小站衝人數
04/26 19:34, 19F

04/26 19:35, , 20F
當然那也只是少虧一點 軌道要時刻爆滿才會賺 各國皆然
04/26 19:35, 20F

04/26 19:38, , 21F
中國後來居上日本 是因為中國本身就地大人多 加上現在中國經
04/26 19:38, 21F

04/26 19:38, , 22F
濟起飛 基礎條件就不同了
04/26 19:38, 22F

04/26 19:39, , 23F
台灣高鐵與高速公路都是建立在台灣西部走廊南北串連的基礎
04/26 19:39, 23F

04/26 19:40, , 24F
但是各地開花的輕軌/捷運卻是仰賴各地方自己的條件奮鬥 不能
04/26 19:40, 24F

04/26 19:40, , 25F
一概而論
04/26 19:40, 25F

04/26 19:49, , 26F
2台汽公司的人對軌道運輸說三道四
04/26 19:49, 26F

04/26 19:50, , 27F
樓上的言論有理,台灣不如葡萄亞與九州嗎?有需要就蓋
04/26 19:50, 27F

04/26 19:50, , 28F
虧損就不蓋?那沒有ㄧ個能蓋
04/26 19:50, 28F

04/26 19:51, , 29F
蓋好的軌道交通這是所有統治者的責任
04/26 19:51, 29F

04/26 19:53, , 30F
台灣自己有需要就蓋,覺得不用蓋的就上街抗爭,這是
04/26 19:53, 30F

04/26 19:53, , 31F
民主
04/26 19:53, 31F

04/26 19:58, , 32F
晚蓋就是增加社會成本跟興建成本 看看台北就知道了
04/26 19:58, 32F

04/26 20:18, , 33F
那現在這些人出來喊是不是也是一概而論?當然這麼大的前
04/26 20:18, 33F

04/26 20:18, , 34F
瞻基礎建設,必須經過可行性評估,可是如果地方真有需求,
04/26 20:18, 34F

04/26 20:18, , 35F
而且可行,就算是舉債為什麼不能蓋呢?
04/26 20:18, 35F

04/26 20:21, , 36F
要蓋的都會說自己有需求...把沿線的公車運量先提出來證明.
04/26 20:21, 36F

04/26 20:26, , 37F
其實利用新建的這幾年建構一個基本的公車路網也是可以的,
04/26 20:26, 37F

04/26 20:26, , 38F
說真的就看政府有沒有想做而已,施工的這段期間如果夠認真
04/26 20:26, 38F

04/26 20:26, , 39F
還是能把基本路網建立起來,當年高雄這點就沒做好。
04/26 20:26, 39F

04/26 20:26, , 40F
呵呵,動作也太明顯了吧
04/26 20:26, 40F

04/26 21:02, , 41F
還在公車運量zzz,火車站外的機車停車場量還比較準
04/26 21:02, 41F

04/26 21:38, , 42F
公車也是要瘋狂補貼 其實台灣就是在造福石油煤炭國家
04/26 21:38, 42F

04/26 23:02, , 43F
未看先猜聯合路人社論+政黑id 每天都要一篇差不多論調
04/26 23:02, 43F

04/26 23:02, , 44F
帶風向 真勤勞
04/26 23:02, 44F

04/26 23:34, , 45F
張博雅當市長已經是16年前的事了!
04/26 23:34, 45F

04/26 23:45, , 46F
機車是肉包鐵 小客車是鐵包肉 公車是大鐵包肉 火車是鐵
04/26 23:45, 46F

04/26 23:45, , 47F
礦山包肉 誰耗能一目了然
04/26 23:45, 47F

04/27 00:15, , 48F
聯合報喔 專門拿來包油條用的
04/27 00:15, 48F

04/27 00:26, , 49F
張做的很差好嗎? 姊姊做姊姊做姊姊做完妹妹做,只會拆古
04/27 00:26, 49F

04/27 00:26, , 50F
蹟(嘉義舊監)就差點被拆掉改建什麼嘉義大學國際會議廳
04/27 00:26, 50F

04/27 00:26, , 51F
的蚊子館,然後高架化講這麼久在他們起碼許家班20年起跳
04/27 00:26, 51F

04/27 00:26, , 52F
的任內連動都沒動,老實說我真的不知道有做了什麼,黃跟
04/27 00:26, 52F

04/27 00:26, , 53F
涂都還有些建樹,嘉義市已經慢人家很多了,某些報不要再
04/27 00:26, 53F

04/27 00:26, , 54F
出來亂了!
04/27 00:26, 54F

04/27 00:27, , 55F
一天到晚說要用公車接駁、公車就夠了不用蓋軌道運輸,那為
04/27 00:27, 55F

04/27 00:27, , 56F
什麼台灣公車從日據時代到現在某些地方反而是不進反退??
04/27 00:27, 56F

04/27 00:27, , 57F
04/27 00:27, 57F

04/27 00:47, , 58F
所以是進步到連公車都不敷使用的地方才需要蓋軌道運輸
04/27 00:47, 58F

04/27 03:53, , 59F
owenx大 因為台灣後來汽機車大量被民間所用
04/27 03:53, 59F

04/27 03:54, , 60F
bwin大 公車運量當然是指標 要講火車站外的機車停車場
04/27 03:54, 60F

04/27 03:55, , 61F
數量 也要看捷運有沒有到火車站去搶客源 如果連彰化車站
04/27 03:55, 61F

04/27 03:55, , 62F
都沒有到 那那些機車還是繼續騎去彰化車站搭台鐵而已
04/27 03:55, 62F

04/27 11:27, , 63F
日本民間也大量使用汽機車啊......還有世界幾大知名汽機車
04/27 11:27, 63F

04/27 11:28, , 64F
日本佔了好幾家,日本人買車比台灣便宜得多。更別說日本還
04/27 11:28, 64F

04/27 11:28, , 65F
是戰敗國,中華民國還是好棒棒的二戰戰勝國呢!
04/27 11:28, 65F

04/27 11:30, , 66F
國民黨政府眼裡只有綁樁和收賄,保護台灣的阿斗汽機車50年
04/27 11:30, 66F

04/27 11:30, , 67F
,現在政府終於想通要把浪費在這些爛公司的錢拿去建設大眾
04/27 11:30, 67F

04/27 11:30, , 68F
運輸,為什麼要反對?
04/27 11:30, 68F

04/27 12:51, , 69F
因為會破壞原本的交通業生態
04/27 12:51, 69F

04/27 12:52, , 70F
砸錢蓋軌道也算是一種改革
04/27 12:52, 70F

04/27 14:15, , 71F
問題是現在臺灣已經不是民國7、80年錢淹腳目的時代了,還
04/27 14:15, 71F

04/27 14:15, , 72F
有這麼多錢來蓋軌道運輸嗎?且這還只是建造,這些想建築鐵
04/27 14:15, 72F

04/27 14:15, , 73F
路的地方真有辦法維持正常營運?不用說打平,只要能控制在
04/27 14:15, 73F

04/27 14:15, , 74F
小虧範圍的能有幾個?
04/27 14:15, 74F

04/27 14:18, , 75F
臺灣如果想搞起軌道運輸勢必得想法限制機車的使用量,不然
04/27 14:18, 75F

04/27 14:18, , 76F
已機車的機動性和低成本,在非台北地區試問會有多少人願意
04/27 14:18, 76F

04/27 14:18, , 77F
捨去機車而去搭乘捷運?
04/27 14:18, 77F

04/27 14:35, , 78F
賀陳旦說軌道要生也要養,但卻不敢回頭去砍桃園地下化
04/27 14:35, 78F

04/27 14:35, , 79F
是說台汽前身省公路局其實也是鐵路局切出去的?
04/27 14:35, 79F

04/27 16:07, , 80F
別說非台北了,台北市區的機車有因為捷運和一百多線的公車
04/27 16:07, 80F

04/27 16:07, , 81F
而明顯減少嗎?
04/27 16:07, 81F

04/27 16:37, , 82F
日本的大眾運輸也是一堆虧錢 還有日本的機車比例遠不及
04/27 16:37, 82F

04/27 16:37, , 83F
台灣 就連汽車也是台灣人持有比率比較高....
04/27 16:37, 83F

04/27 16:44, , 84F
ow大 有二個層面 1.大眾運輸要有足夠的市場規模才能經營下去
04/27 16:44, 84F

04/27 16:44, , 85F
2.即便有市場規模,也要有相符相襯的大眾運輸
04/27 16:44, 85F

04/27 16:45, , 86F
所以有的地方使用私人汽機車當主交通模式其實比較經濟,有的
04/27 16:45, 86F

04/27 16:45, , 87F
地方只適合到公車層級就不應該貿貿然想蓋捷運.....
04/27 16:45, 87F

04/27 22:54, , 88F
臺灣人騎摩托車到車站,日本人騎腳踏車到車站
04/27 22:54, 88F
文章代碼(AID): #1P07U8nq (Railway)
文章代碼(AID): #1P07U8nq (Railway)