Re: [新聞] 最遠的距離! 高鐵從沒想到台南人的心

看板Railway作者 (隨到隨上)時間8年前 (2015/12/24 06:37), 8年前編輯推噓35(350139)
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※ 引述《medama ( )》之銘言: : 我覺得這篇實在是以偏概全 : 先說結論:我覺得新增三站後 對台南人搭高鐵反而有利 : : 台灣高鐵持續新增駐點,自12月1日起增加「苗栗、彰化、雲林」3站,但這讓台南的民眾 : : 抱怨「台南到台北的時間拉得更長了!」 : : 國立高雄餐旅大學航空暨運輸管理系蘇昭旭在部落格以「台灣高鐵最遙遠的距離是台北到 : : 台南」為題發文,表示班上一名學生寫了一篇非常精彩的期末報告,內容提及「台南雖然 : : 貴為五都直轄市,但是高鐵排點,卻與二線鄉鎮都市無差異!」,從台北搭高鐵到高雄再 : : 回頭搭台鐵自強號列車,會比直接搭到台南還要快,也難怪台南鄉親們會忿忿不平。 : 台南本來就是六都裡面人口最少的 高鐵運量也少 作者拿五都來說嘴實在很怪 : 另外 搭高鐵直達車到新左營再轉自強號回台南 確實有機會比較快 : 但一天這種機會能有幾個班次? : : 學生列出所有南下北上的高鐵及台鐵班次,分析出CP值最高的搭法,發現所有84班車中, : : 高鐵搭乘時間最短的車次只有15班,(乘車時間為93、95分鐘),但卻有12班次的等待轉車 : : 時間會超過12分鐘,總共只有3班兩鐵是在129分鐘內完成,卻有13個班次超過170分鐘, : 雖然很近 但我覺得轉乘留個10~15分鐘剛好吧? : 不然有行動不便或大件行李的旅客就有機會搭不上 : : 南北之間所需時間已近3小時。 : : 而且以上是用以沙崙接駁計算,還要搭公車到台南市區,絕對會超過4個小時,這也使得 : : 許多民眾只好紛紛轉搭客運,作者表示,客運候車室也變成「抱怨高鐵」的宣洩場所。 : 搞不懂這段在寫什麼 沙崙線直接就到火車站了 : 搭客運一樣是在火車站附近的兵工廠下車 : : 作者最後總結,世界鐵道聯盟UIC針對全世界的高鐵營運的統計,80%以上的旅客認為,旅 : : 行時間超過2個半小時,搭乘高鐵將去其效用,寧可搭乘飛機,台南高鐵站已經失去競爭 : 台南台北現在應該沒有飛機了吧?而且台南航空站位置其實離高鐵站也不遠 : : 力,台灣高鐵公司,如果真的肯為台南鄉親著想,實有檢討時刻表的必要!(即時新聞中 : : 心/綜合報導) : : 來源:蘋果 : : http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151223/759315/ : 高鐵新增三站之後 : 「到台南」的班次是增加的 : 原作者說比原本快的車有15班,我剛剛數了一下,比原本慢的站站停有大約30班, : 若乘客無法事先確定搭車時間,必須「車來就上」, : 那麼由於班次增加,到達台南的時間會比原本的快 : (減少等待時間 多出乘車時間) : 若乘客可以事先確定搭車時間,能夠「事先選定蛙跳班次」, : 那麼就有機會可以選擇較原本快的蛙跳車, : 到達台南的時間還是比原本的快 : 無論哪一種,「所有旅客平均抵達台南的時間」都比原來要來得快, : 所以我才說新增三站後 對台南人搭高鐵反而有利。 這種比較法根本就是不合理的 因為你升職前比較窮,升職後薪水有增加 所以就算升職後薪水和更高階的相比 再怎麼樣都合理? 根本不能拿現在和新增3站前相比 也不能因為某些班次比較快 就直接判定台南旅客比較有利 高鐵的旅運時間完全取決於停站 過去台南到台北中停嘉義、台中、新竹、桃園、板橋5個站 現在就算搭到半直達車,也要中停台中、苗栗、新竹、桃園、板橋5個站 這等於連升職都沒有 有利在哪? 而且對單一旅客來說 高鐵局和高鐵公司一直在跳針的「單站運量不足」論 也是鬼扯! 對每一個旅客來說,我花同樣的錢時間慢了就是慢了 你跟我說這個站人比較少 這太答非所問了吧! 要正確評價 就應該評價一車次的「載客率」 以最近的新聞來看 雖然還有人把理由牽脫到「買一送一」 可是站站停爆班是事實 也就是說只停板橋台中的車次根本就還有容量 問題出在哪裡清楚了 如果差別票價短期間實施有間題 那是不是至少把直達的車次運能移到非直達或蛙跳 才是正確的解決之道吧! 整件事追根究底 問題還是出在大家到今天為止 對各站還是有尊卑觀念 而不是以運量、數字、最高營收為導向來決定停站 好笑的是當初之所以要BOT 就是要借助民間企業的效率和數字導向管理 結果今天台灣高鐵不像台鐵一樣要為政策犧牲 確反向增加了城鄉的歧視、連營收也沒能作最有效的資源利用 這不是一大諷刺? 所以什麼市場導向不是民間企業就一定以市場為導向 民間企業也有自己的意識型態 他們可能比政府還封建、偏狹 不要說我針對高鐵沒好話 回去翻翻過去新聞 當初高鐵的股東 尤其是大陸工程那個 對新增3站講那個,是人話嗎? 如果現還相信他們什麼「XX站運量未達XX,不能增班」 那就是沒有從歷史學到教訓 就直接問一句 直達車的運量沒比站站停高,營收看起來也沒比較高,因為沒有差別票價 那發一堆直達車要做什麼? 還不就是為了滿足自己身為高鐵董事的光環 卻用最「下品」的貶低小站的方式‥‥ 這種嘴臉真是有夠噁心的 現在怎麼不出來說話? 當初批吳敦義設新增3站、批歐晉德買太多列車時 不是很義正嚴辭? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.212.112.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1450910248.A.D0E.html ※ 編輯: suzukikoharu (113.212.112.14), 12/24/2015 06:38:31 ※ 編輯: suzukikoharu (113.212.112.14), 12/24/2015 06:40:36

12/24 07:08, , 1F
我不太懂這篇的意思 台南之所以沒有直達 就是因為載客
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12/24 07:08, , 2F
率低 直達收差別票價有辦法改善嗎? 這很民間營運模式啊
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我就回答一句話即可! 請問民間營運能容許站站停在雲林站爆車廂 卻發一堆直達車嗎?

12/24 07:48, , 3F
真的看不懂你在講啥,民間企業有效率,不是看運量來決定班
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12/24 07:48, , 4F
次,要看啥?
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你說運量大體上是沒錯! 但是運量是什麼的「運量」 是每個站有多少旅客進出的運量 還是直達車還有一堆位子,站站停卻爆滿的「運量」? 請問這有符合「民間企業」的效率嗎?

12/24 07:50, , 5F
拿單一乘客來講,而不是運量,那真的該講,原po只想到自己
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12/24 07:53, , 6F
運量和載客率是不一樣的吧,你較多的班次本來乘客就載得
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12/24 07:53, , 7F
多,單看運量不準。
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12/24 07:55, , 8F
如果只看運量,板橋也該撤了,論達成率一定也比台南低,
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12/24 07:55, , 9F
不該每站班都停。
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我的想法更激進,就撤台北站、還月台還台鐵 高鐵就只設南港和板橋即可!

12/24 07:56, , 10F
高鐵的班次比台南市區公車還密集,增班運量也不會再升了,
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12/24 07:56, , 11F
載客率只會更難看
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都爆車了 增班一定會增加旅客,怎麼不會? 停雲林的車大部份都有停台南吧!

12/24 08:06, , 12F
只能說「既得利益者」的心態
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12/24 08:09, , 13F
增班是一種方法,但是根本方法的是都市發展要延伸到高鐵
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才行,站址已偏南了,都市發展還朝北,根本沒人口帶入。
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12/24 08:15, , 15F
閱,然後不要動不動就拿板橋說嘴
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12/24 08:16, , 16F
停不停板橋對臺南有沒有直達台北有差嗎?臺南就是不
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停嘉義雲林彰化苗栗新竹桃園而已,不停板橋有什麼用
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12/24 08:17, , 18F
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12/24 08:22, , 19F
我回應運量和載客率台南都比板橋在好一點,跟是否直達毫
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12/24 08:22, , 20F
無相關
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12/24 08:43, , 21F
板橋因為沒有往台北的旅客運量才差的,有事嗎?
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12/24 08:44, , 22F
那可能全部站站停,大家都一樣就不會吵了~
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12/24 08:56, , 23F
你不是自相矛盾嗎 ,民間企業就是要$ (雖然政府也要)
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12/24 08:57, , 24F
那他當然做載客率高的站停多一點啊
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對啊!現在就是載客率高的車站多停一點 結果雲林車廂爆掉、台南效益相對低影響搭乘意願 請問這間「民間企業」有多賺到多少錢? 現在是還好早鳥票只有97折 光是之前連續假期那幾次爆車廂 少賺多少?

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總之就是惡性循環啦
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12/24 08:57, , 26F
站點不佳 - 人少 - 車少 無限LOOOOOOOP
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12/24 09:00, , 27F
題外話...停不停板橋確實有差
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250次 桃園7:54開車 8:12到台北 ...... 18分鐘
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12/24 09:02, , 29F
其他班次:桃園開車~到台北 都23分鐘 ....差了5分鐘
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跟增停 苗彰雲 之後 每增停一站就多6分鐘 差不多了
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另外南下班次 333次跟295次 台北開車~桃園開車 19分鐘
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停板橋還有一個考量是會有商務客吧 而且一定要作分流
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桃園停靠2分鐘 換言之從台北開車~到桃園站 ....17分鐘
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12/24 09:18, , 34F
半直達有些比以前快沒錯啊
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還有 102 則推文
還有 2 段內文
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營收好不好的確很難說,但是北上沒人搭在人次就吃虧
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目前台中以南(不含台中)我們都可以用一半旅次算給北板
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事實上高鐵就是以台北最大站挹注人數到各站去,板橋吸
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12/24 20:09, , 140F
然後可以得到中南部車站主要營收來源就是往北板~
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不到這塊,在人次上本來就吃虧
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板橋也在吸啊!只是沒台北多~
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直達車都給板橋了,剩下的就只是板橋自己的問題......
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題外話,去掉北中左,營收應該是台南>桃園>嘉義>新竹
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12/24 20:13, , 145F
我是說板橋吸不到往台北的旅次..因為都去搭捷運了
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12/24 20:13, , 146F
板橋我就不知道要擺哪裡......
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12/24 20:13, , 147F
喔, 其實你的論點剛好相反.台北站南下不會100%的載
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客率. 所以停板橋撿客. 那其實北上可以不用停對吧?
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12/24 20:13, , 149F
反正去板橋的人原本就不多.
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12/24 20:15, , 150F
把板橋的直達車的運能分給爆滿的車站不是更好?
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※ 編輯: suzukikoharu (113.212.112.14), 12/24/2015 20:39:33

12/24 20:46, , 151F
去板橋的多不多不是你說的算
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12/24 20:48, , 152F
喔. 那你繼續無視出站人數吧.
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12/24 20:48, , 153F
板橋少了往台北的人次還不會墊底,已經超強了
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12/24 20:49, , 154F
其他站敢抽掉往台北的旅次還能贏板橋嗎?
12/24 20:49, 154F
※ 編輯: suzukikoharu (114.125.47.169), 12/24/2015 21:06:11

12/24 21:07, , 155F
所以板橋的問題就不是出在它和台北的相對關係上嘛
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12/24 21:08, , 156F
我主要想強調這點!
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12/24 22:25, , 157F
板橋站本來就不是要給去台北的搭的啊
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12/24 22:27, , 158F
去掉台北旅次是要比啥啦,證明板橋好棒棒?
12/24 22:27, 158F

12/24 23:12, , 159F
去掉往台北的人數,大概只有桃園、台中和左營能贏.....
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12/24 23:13, , 160F
是很厲害拉,但好像也沒甚麼,也不能證明板橋就很強,
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12/24 23:13, , 161F
只能說板橋不靠台北而已(代表其他站幾乎都靠台北吃飯)
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12/24 23:50, , 162F
還有靠哪裡不靠哪裡的喔,需求就是在台北不在板橋
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12/24 23:52, , 163F
不停板橋根本沒差,去台北搭就好
12/24 23:52, 163F

12/25 00:46, , 164F
凡是搭車都有兩端,只有一站是要幹嘛?
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12/25 11:25, , 165F
artiller: 新莊到台北車站比較順 別騙了 新莊大部分搭
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高鐵現在早就已經都是去板橋站搭了(至少大部分) 不要
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12/25 11:26, , 167F
拿什麼公車到台北車站比較方便來舉例 去搭高鐵的乘客一
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12/25 11:26, , 168F
堆都是搭小黃或家人開車載送
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12/25 11:27, , 169F
都要搭貴鬆鬆的高鐵了 誰還跟你苦情的從家裡到車站搭公
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12/25 11:27, , 170F
車阿(有拉 但那也不是多數) 更別說搭捷運去台北更繞了
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12/25 11:28, , 171F
所以根本不要幻想環狀線西環段通車以後 會讓高鐵板橋站
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12/25 11:29, , 172F
有什麼運量大增的情況了啦 因為該到高鐵板橋站搭車的民
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12/25 11:29, , 173F
眾早就現在都已經去板橋搭了 環狀線西環段通車移轉不了
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12/25 11:29, , 174F
多少現在去台北站搭高鐵的乘客改去板橋站搭車
12/25 11:29, 174F
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