Re: [新聞] 北宜直鐵路線 盼在民國120年之前完工

看板Railway作者 (aa)時間10年前 (2014/04/22 21:15), 10年前編輯推噓22(22推 0噓 72→)
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※ 引述《Xkang (一日台大人 終生台大人)》之銘言： : 交通部鐵路改建工程局下午開會評選台北、宜蘭間興建「北宜新線(直鐵)」路線，預料從 : 南港經雙溪至宜蘭大溪、頭城，避開翡翠水庫的「方案二」可望出線。鐵工局預估，北宜 : 直鐵工期要花九年，興建經費近500億元，希望能趕在民國120年之前完工，通車後台北到 : 宜蘭可以縮短30公里，搭自強號比現在快38分鐘。 縮短30公里快38分鐘?? 自強號沒那麼慢吧 : 鐵工局下午提出兩個方案供專家學者、地方政府代表討論評選，方案一路線短，但會穿越 : 翡翠水庫集水區，沿著國道5號雪山隧道附近興建；方案二是從南港開闢隧道穿越平溪直 : 達雙溪，其中一個長隧道長達21.6公里。由於台北市政府強硬地表達，絕對不允許北宜直 : 鐵穿越翡翠水庫集水區，交通部官員透露方案二通過機會很高。 : 鐵工局副局長唐繼宏表示，根據規劃，未來若通過興建北宜直鐵，原本的鐵路將維持營運 : 。新建的北宜直鐵有兩條鐵軌，可直達宜蘭，原本路線則作為調整班次及觀光用途，增加 : 鐵路營運效率。 : 北宜直鐵興建經費估計要491億元，完工通車後普悠瑪或太魯閣號等傾斜列車，比現在節 : 省18分鐘，傳統自強號則省38 分鐘，距離縮短30至40公里，以目前台鐵的票價計算票價 : 可調降近80元。 花了491億的經費 依使用者付費的精神 這段票價應該要調升吧 : 可能出線的方案二將會與舊線在雙溪車站交會。唐繼宏表示，北宜直鐵路線高度比較高， : 無法和傳統的舊線直接交會，未來會採取捷運交換車站設計方式，讓旅客搭電梯在雙溪轉 : 乘新舊線。另外，大溪、頭城間將會進行截彎取直工程，讓車速可以維持時速130公里。 : 唐繼宏表示，下午的會議只是路廊選擇，後續還要進行地質的探勘及路線的詳細規劃，並 : 將計畫送環評審議，並經行政院通過才能動工。交通部官員私下表示，120年後鐵路的運 : 輸將會遇到瓶頸，目前南港到七堵之間鐵軌不足，車輛調度已經出問題，希望能趕在120 : 年完工通車。 這段最好笑 南港到七堵之間鐵軌不足 結果評估完後竟然決定蓋雙溪到大溪??? 這樣有解決問題嗎?? : 全文網址: 北宜直鐵路線 盼在民國120年之前完工 | 北宜直鐵路線定 | 國內要聞 | 聯 : 合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/8628428.shtml#ixzz2zbNC1Byz : Power By udn.com 結論 這段一定蓋不成 放放假消息罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.1.249 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1398172502.A.58B.html ※ 編輯: yftsai (111.246.1.249), 04/22/2014 21:15:40
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04/22 21:16, , 1F
希望蓋不成+1 貴，效益又還好
04/22 21:16, 1F
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04/22 21:19, , 2F
花太多錢了.....不值得，效益不高
04/22 21:19, 2F
推
04/22 21:19, , 3F
491對業者也有好處。 更何況出錢的不是台鐵局
04/22 21:19, 3F
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04/22 21:20, , 4F
調升是於法無據的
04/22 21:20, 4F
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04/22 21:21, , 5F
有點像是國道六號通車 南投客運可以因此漲價嗎?
04/22 21:21, 5F
推
04/22 21:38, , 6F
全航6268表示:
04/22 21:38, 6F
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04/22 21:39, , 7F
我認為國道六號也是應該要收費的
04/22 21:39, 7F
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04/22 21:43, , 8F
是指一般(無傾斜)的自強號可以少38分鐘
04/22 21:43, 8F
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04/22 21:45, , 9F
國六通車，客運反而降價了一點
04/22 21:45, 9F
推
04/22 21:51, , 10F
八堵到雙溪這段速度很慢沒錯啊……
04/22 21:51, 10F
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04/22 21:56, , 11F
然後方案二又不是只有蓋雙溪到大溪，看新聞看清楚啊
04/22 21:56, 11F
推
04/22 22:03, , 12F
通過和開工本來就是兩回事
04/22 22:03, 12F
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04/22 22:07, , 13F
傍晚的新聞說已經初步決定依方案二走大溪了
04/22 22:07, 13F
推
04/22 22:07, , 14F
很沒意義的路線，可以不要管水源區嗎？
04/22 22:07, 14F
推
04/22 22:19, , 15F
過了八堵都是山路，彎來彎去跟本跑不快。
04/22 22:19, 15F
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04/22 22:56, , 16F
票價是於法無據,就像南迴鐵路通車以前從高雄搭順行到台東
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04/22 22:56, , 17F
的里程價格不能拿來南迴鐵路通車後高雄到台東的逆行用~~
04/22 22:56, 17F
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04/22 22:58, , 18F
台鐵並不像北京地鐵那樣還把不同路段給不同單位營運經營
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04/22 22:58, , 19F
同樣的東西就像台北捷運也沒說文湖線造價比重運量便宜就
04/22 22:58, 19F
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04/22 22:58, , 20F
相對票價比較便宜...
04/22 22:58, 20F
推
04/23 00:26, , 21F
491億多少錢啊，開玩笑...
04/23 00:26, 21F
推
04/23 00:36, , 22F
491億還好吧，台北隨便一條捷運都超過這數字
04/23 00:36, 22F
推
04/23 00:38, , 23F
蓋了北宜直鐵，不只往來宜蘭變快，還有後面的花蓮台東都會
04/23 00:38, 23F
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04/23 00:38, , 24F
受惠，而且可以擴增路線容量
04/23 00:38, 24F
推
04/23 00:42, , 25F
如果因為蓋了里程比較短的路線，節省時間後就要調升票價，
04/23 00:42, 25F
→
04/23 00:42, , 26F
那北捷環狀線蓋好後，比如說板橋到大坪林這種明顯受惠的起
04/23 00:42, 26F
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04/23 00:42, , 27F
迄站，票價也應該調升而不是調降
04/23 00:42, 27F
推
04/23 00:45, , 28F
應該說北捷一有新路線加入營運後，使得某些站跟站之間的距
04/23 00:45, 28F
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04/23 00:45, , 29F
離縮短，就應該要調升票價才對，但實際是北捷因新路線加入
04/23 00:45, 29F
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04/23 00:45, , 30F
營運後，票價只有調降沒有調升過
04/23 00:45, 30F
推
04/23 00:47, , 31F
方案二是蓋南港到雙溪、雙溪到大溪兩條隧道，原PO請看清楚再
04/23 00:47, 31F
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04/23 00:47, , 32F
來罵吧
04/23 00:47, 32F
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04/23 01:24, , 33F
...這跟北捷有什麼關係...?
04/23 01:24, 33F
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04/23 01:34, , 34F
看雪隧才幾年就飽和，直鐵蓋完大概沒多久也要飽和了
04/23 01:34, 34F
推
04/23 04:04, , 35F
關台北捷運什麼事 台北捷運可以蓋的路線不代表台鐵什麼也該蓋
04/23 04:04, 35F
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04/23 04:05, , 36F
事實上就是台北捷運很多路線也是卡了很多年都沒核定也沒動工
04/23 04:05, 36F
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04/23 04:05, , 37F
同樣的 台鐵在全台灣還有很多地方要立體化工程 要增加新式列
04/23 04:05, 37F
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04/23 04:06, , 38F
車的汰換 要老舊車站的更新 ...
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04/23 04:08, , 39F
把這些通通都加總起來 那肯定是比台北捷運還要花錢的 那麼就
04/23 04:08, 39F
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04/23 04:08, , 40F
應該把資源投入在更顯著的地方 起碼北宜直鐵這條路線真的是很
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04/23 04:09, , 41F
雞勒 既不直 又沒省多少時間 花這幾百億的CP值實在很值得問號
04/23 04:09, 41F
推
04/23 09:50, , 42F
跟台北捷運的關係就是都是公共工程，為何不能一起討論？
04/23 09:50, 42F
推
04/23 09:54, , 43F
蓋直鐵還有個效用就是讓運量大的PP能發揮接近
04/23 09:54, 43F
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04/23 09:55, , 44F
魯蛋跟普悠碼的速度，台鐵之後採購列車也未必一
04/23 09:55, 44F
推
04/23 09:56, , 45F
定要買比較貴的傾斜式列車
04/23 09:56, 45F
推
04/23 12:18, , 46F
如果能拉近pp和temu的效能 省下的買車費用未必不能彌
04/23 12:18, 46F
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04/23 12:19, , 47F
補這當中的差距 直鐵有其必要性
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04/23 12:19, , 48F
但如果要蓋目前這方案 再想想吧 不如別蓋
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04/23 13:16, , 49F
都是公共工程就能相提並論?這是什麼邏輯 什麼道理...台北捷運
04/23 13:16, 49F
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04/23 13:16, , 50F
三鶯線/安坑線/環壯線二期/汐止線...一堆路線都沒有動工 請問
04/23 13:16, 50F
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04/23 13:17, , 51F
要不要相提並論跟人家一樣也不要玩下去呢?台北捷運隨便一條路
04/23 13:17, 51F
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04/23 13:20, , 52F
線就超過這數字(500億)??木柵線240多億,中和線300多億 sorry~
04/23 13:20, 52F
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04/23 13:21, , 53F
台鐵呢?台北鐵路立體化前後花了多少錢?高雄鐵路立體化要花多
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04/23 13:21, , 54F
少錢?台中/員林/桃園...鐵路立體化又要花多少?全台灣各地方的
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04/23 13:22, , 55F
大小鐵路立體化要花多少?全台灣各大小車站的更新工程要花多少
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04/23 13:22, , 56F
?台鐵的每一次列車新購又要花多少?你只看到台北捷運蓋一條好
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04/23 13:23, , 57F
像也要幾百億，怎麼沒看到台鐵蓋六家線/沙崙線/宜蘭線/北迴線
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04/23 13:23, , 58F
南迴線....這些通通也都是錢堆積出來的。
04/23 13:23, 58F
推
04/24 01:03, , 59F
木柵、中和線那幾年前蓋好的路線也拿來比？不同年代物價不一
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04/24 01:03, , 60F
樣，造價越來越貴是正常的,要比北宜直鐵好歹也拿信義線、松
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04/24 01:03, , 61F
山線跟環狀線來比好嗎？
04/24 01:03, 61F
推
04/24 01:09, , 62F
高雄鐵路地下化716億、台中372億、員林59億、桃園查不到
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04/24 01:09, , 63F
台鐵新購列車不要扯進來談 新購列車歸新購列車 要比也是跟
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04/24 01:10, , 64F
台北捷運採購電聯車比
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04/24 01:10, , 65F
難道就只有台鐵要買列車 北捷就不用買車?
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04/24 01:11, , 66F
台鐵各地的建我認為總比政府把所有資源都砸在台北蓋捷運好
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04/24 01:12, , 67F
都是公共工程我不知道為什麼不能相比? 就像五楊也是公共工
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04/24 01:13, , 68F
程 也應該抓進來一起討論 政府做工程 錢都是從同一個口袋出
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04/24 01:13, , 69F
在資源有限下 本來就應該把錢花在最有效益的地方上
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04/24 08:29, , 70F
台北市區的捷運路線經過的是"市區"，松山信義兩線都是地下化
04/24 08:29, 70F
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04/24 08:30, , 71F
舉這兩條路線來說北宜直鐵就應該蓋?道理在那兒?人家是運輸台
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04/24 08:30, , 72F
北市區的通勤東~西的重要捷運，請問北宜直鐵的必要性在那兒?
04/24 08:30, 72F
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04/24 08:32, , 73F
台北鐵路地下化不敢提?高雄鐵路立體化998億(連數字都噁心的少
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04/24 08:32, , 74F
報200多億,會不會不好意思呀你?)
04/24 08:32, 74F
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04/24 08:36, , 75F
桃園鐵路高架化300多億,台北機廠遷建170多億...
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04/24 08:37, , 76F
北捷新購列車是花中華民國政府的預算嗎?
04/24 08:37, 76F
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04/24 08:38, , 77F
不要以為都是公共工程就齊頭式平等你可以蓋我也可以蓋
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04/24 08:38, , 78F
就算同樣的台鐵 你以為為什麼有的地方可以搞鐵路立體化 有的
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04/24 08:38, , 79F
地方為什麼不行搞鐵路立體化?? 為什麼人家台北可以搞那麼久又
04/24 08:38, 79F
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04/24 08:39, , 80F
那麼花錢的鐵路地下化 桃園不行?台中不行? 同樣道理 人家為什
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04/24 08:39, , 81F
麼會蓋捷運信義線?為什麼會蓋捷運松山線?你拿人家蓋捷運可以
04/24 08:39, 81F
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04/24 08:40, , 82F
就類推蓋北宜直鐵也可以 這種邏輯會通 那雲林也可以來要求一
04/24 08:40, 82F
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04/24 08:40, , 83F
下鐵路地下化了!!
04/24 08:40, 83F
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04/24 08:42, , 84F
"本來就應該把錢花在最有效益的地方上" 是呀...你看看有幾個
04/24 08:42, 84F
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04/24 08:42, , 85F
人認為這一條路線的北宜直鐵是花在刀口上的上上之選???
04/24 08:42, 85F
推
04/24 12:55, , 86F
鐵工局網站上查的高雄計畫就是716億，不知道哪裡噁心？
04/24 12:55, 86F
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04/24 12:56, , 87F
我想你可能是把左營跟鳳山計畫都加進去了
04/24 12:56, 87F
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04/24 12:57, , 88F
台北市要通勤就可以蓋捷運，那宜蘭人要坐火車通勤
04/24 12:57, 88F
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04/24 12:58, , 89F
到台北上班為何不能蓋直鐵？
04/24 12:58, 89F
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04/24 12:58, , 90F
把人口全部都擠在雙北市會對台灣比較好嗎？
04/24 12:58, 90F
推
04/24 13:04, , 91F
照你的邏輯，花東電氣化也不用做了，2個縣人口
04/24 13:04, 91F
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04/24 13:05, , 92F
加起來也才跟雲林縣差不多
04/24 13:05, 92F
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04/24 13:06, , 93F
全台重要建設都蓋在人口最密集、最有效益的台北就好
04/24 13:06, 93F
推
04/25 14:07, , 94F
要蓋可以，但可以讓路線更直些好讓它更名符其實嗎?
04/25 14:07, 94F
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