Re: [新聞] 台北機廠將成文創商業區和豪宅 鐵道界反彈

看板Railway作者 (震撼視界)時間10年前 (2013/12/11 21:53), 編輯推噓21(21推 0噓 40→)
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※ 引述《bigmorr (兵來將擋水來土掩)》之銘言： : 1. 錢誰出? : 鐵道博物館其實可以成立一個基金會經營 : 台鐵與交通部 甚至台高來出資 : 畢竟鐵道博物館的藏品不該只有台鐵的東西 北廠會被處分，就是鐵路局沒錢 THSRC？你有辦法告訴她這會賺錢，他自然會搶著來 : 2. 誰來看? : 這不用太過擔心 : 產業博物館只要好好經營 是不會缺人來看的 (黃金博物園區表示: ) 鐵文協表示：美術館沒什麼人看，所以不需要擴館 所以鐵道博物館人就會很多？ : 3. 保存後要幹嘛? : 那我反問 故宮的文物保存後要幹嘛? : 不就是保存歷史 為國家民族留記憶嗎?? : 北廠這種工業遺址 就是文化資產的一種 : 只是台灣對工業遺址的保存似乎沒什麼風氣... : 而北廠這種地方 在台灣找不到第二個 : 如果這不該保存 那什麼才該保存? 那你倒是告訴我，為什麼非得全區保存？ 國家民族記憶，呃，有點太沉重了 : 我發現大家對於北廠的保存 : 都會與台鐵的虧損問題綁在一起 : 好像只要拿北廠來賺錢 台鐵的虧損就沒了一樣~ : 鐵道界的先進也常講過 台鐵應該把體質調一調 : 但北廠的事情 似乎讓這個問題更加明顯... : 台鐵的虧損是個大問題 : 但不應該因為台鐵虧錢 就拿北廠這個珍貴的產業史蹟開刀吧!! 誰管你，民眾只知道台鐵虧錢還過很爽 沒看前幾天立委還在痛批員工票的CASE : 政府是不是該藉著北廠案的機會 : 好好解決台鐵的經營問題 : 至少先把人事費用這個台鐵虧損的主因解決 : 看是要學日本JR的模式或怎樣都好? 嗯？會解決的話，還會走到今天這地步嗎？ 不過確實是很悲哀的一件事情啦 : 在北廠改建說明會(#1IfrIczS) : 許多與會的人都覺得政府提的方案很鳥 : 甚至有人提到民間應該提出一個版本 : 我相信鐵道文化協會 還是鐵道暨國土規劃學會等鐵道社團 : 應該有能力提出來 : 鐵道社團能不能提出一個民間版的北廠開發案草案 : 幫台鐵和政府單位解套? 北廠說要開發多久了？有哪個鐵道團體提出一個像樣的方案了？ 我們的島拍至少一年了 一年還生不出個像樣的東西，要相信個什麼呀？ 某雜誌去年還透過關係進入廠區大拍特拍 提出了什麼方案嗎？對，「全區保留」，就跟現在差不多。 : 洪大哥講北廠變成活的鐵道博物館 是有點理想化啦 : 不過全區保留做為交通產業博物館的想法沒有問題吧!! 很有問題，我鐵路虧錢還要捐地給其他產業用 這什麼邏輯呀？ : 北廠如果當作博物館 也不需要做成全封閉式的園區 : 可以將園區開放自由出入 各館再設管制口 : 博物館用剩的地方 再進行低密度的開發(這邊再玩文創) : 這樣不就能取得平衡點了嗎~ : 總之 北廠拿來做鐵道博物館 : 絕對比做什麼文青百貨 還是小孩穿大衣的美術館好太多~ 還沒拿出能讓人信服的計畫之前 就別指望了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.204.50.251
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嗯...戰意濃厚XD
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推
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X1台鐵與乘客利益vs鐵道迷利益 孰輕孰重？
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JR模式? 就是汐留站全砍->汐留辦公大樓的方法啊
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高鐵探索館為何會關門??????
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不然你以為國鐵是怎麼變JR的 就是拿汐留的土地清算之後
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而且原文拿故宮來比鐵道博物館？是xx比雞腿嗎？
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拿錢還債 才有今天的JR啊
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推
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聞到了煙硝味XD 不過我的觀點不是因為喜歡鐵路這種個人因
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國鐵/JR是為了轉型 連鐵路發祥地土地都可以推平的耶XD
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素 而是北廠這樣的地方在台灣找不到第二個 政府真有保存文
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怎麼有點棒協vs.中職的感覺
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化的決心的話 會拿不出錢解決嗎?
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拿不出錢跟值得拿錢是兩回事啊 效益問題你不談嗎?
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如果這麼有價值 你怎不幫忙找金主 一定要靠政府呢
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汐留那邊有歷史建物嗎? 我只記得在再都更啟動整地前 挖到
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很多古物 也挖到了舊新橋停車場的舊跡~
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只剩新橋停車場遺跡 建物是新蓋的
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恨狗大 我沒有不談效益問題呀 只是這方面我沒專業 而且把
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帳全算到台鐵身上不太公平 而且向民間找資金也OK呀
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對 我覺得重點是 要找到人出錢
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不過就從找金主的眼光去看 找遠雄去協調應該更直接吧
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就沒人有興趣....
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如果有效益自然有人有興趣有人會出錢
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單純的鐵博館很難吸引金主...
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推
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效益？做博物館再怎麼樣也不會比豪宅來得有效益
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推
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阿前面不是有人會拿故宮出來pk豪宅嗎XD
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他要蓋豪宅，我們市井小民也分不到一杯羹，台北豪宅還不夠嗎?
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那就是要找比建商更有錢的第三方了
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比建商有錢的第三方嗎 黑道吧(逃)
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別忘了，這裡是台灣，光文物保存根本不足以吸引人
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※ 編輯: Honorguard06 來自: 180.204.50.251 (12/11 23:15)
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小弟對北廠的保留持中間態度，台鐵虧損為實、但光以賣地
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獲利為計不得長久亦為實。看要怎麼調整是很大的問題。話
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說想問，支前台鐵不是說要在舊鐵道部(北門)那設立鐵道文
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化園區，後來如何了?(想說如果有這個的話北廠沒有也還OK)
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鐵道部被國立台灣博物館接管，有可能變成國立台灣博物館分
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館而變成與鐵路無關的一般展廳
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北廠我個人希望能由科工館提供研究和策展的協助
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不只鐵道博物館，在工業教育方面也會有很大發揮空間
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工業教育這個就真的實在多了...
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看完了,小弟也在台鐵打工,剛好也住在天龍松山,又是居民又
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是事主,可是真的不覺得台北區什麼豪宅,百貨公司,這些離我們
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小市民頗又距離的東西,雖說台鐵虧損政府缺錢,但是如果真有
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心規劃,相信是可以變成一個非常有特色的博物館的...這應該
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是離市民比較近,又比較缺乏的東西吧~支持低度開發~
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請問h大大，哪裡有"工業教育"的博物館？可惡，想參觀！
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啊...還是原來建築工地就是"工業教育"活的博物館~好讚
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把北廠核心區外的部分土地捐給市府蓋豪宅 ，市府必需出
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錢建設經營鐵道博物館營餘歸台鐵，剩下的地區台鐵租出去
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搞文創每年收租今補貼收益 ，這樣是否比較好 ？
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市政府畫的文創區本來就是設定很低度的開發了(容積120%) 扣
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掉原有建築物 其實能再增建的規模不多
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j大的建議是個方向 不過台鐵一開始提出的方案就是開發自己
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來 給市府核心區建築(市府還把分回台鐵土地裡的部分有價值
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歷史建築特別標出來 要原地保存) 台鐵只想開發 那也沒辦法.
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現在就是不知道市府硬要花三十幾億蓋美術館的理由是什麼
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，也不知道台鐵賺完這一筆之後未來將何去何從
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30多億是台鐵估的 不過即使是原地變成鐵道博物館翻修也要
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不少錢就是了
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既然如此那錢就不是問題啦 ，重點是有沒有心 ，現在台鐵
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就是只想撈一筆錢就跑 ，跟本沒心處理
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錢不是問題啦，北市府都願意拿38億做美術館了…
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