Re: [新聞] 高鐵求生… 漲價拚轉運

看板Railway作者 (殺殺殺)時間11年前 (2013/08/11 21:18), 編輯推噓8(8推 0噓 23→)
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※ 引述《yftsai (aa)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 高鐵求生… 漲價拚轉運 : 時間: Sun Aug 11 12:49:26 2013 : : 高鐵不是運量不如預期嗎 : 依照經濟學原理應該是要降價吧 : 別忘了調漲票價的代價是運量的下降 : 只要運量降9%等於營收就不會增加 : 若運量好一點只掉5%，那營收也只會增加3%左右而已 : 算算高鐵能從漲價增加的營收其實非常少 經濟學從來沒有說當供給遠大於需求 或是總需求遠無法填補固定成本時 價格一定會調降 就算漲價可以增加3%營收 那漲價也是合理的 但是‥‥，真的能漲3%，或維持平盤嗎？ 至少我在版上嗆賭了一星期 也沒人敢出來保證這次漲價絕對不會讓營收減少 更沒人敢和我賭雞排 不過有一點我是同意的 就是這次漲價能增加的營收很少 因為不管怎麼強辯 高鐵就不是需求變化小於價格變化的必需品 漲價後價格提高 但是旅客減少 怎麼樣都不可能有逆轉性的營收增加 這在歷來的票價折扣中就很明顯了 當然這裡有一堆人不斷在幫高鐵造神 社會上也好像高鐵漲價一定可以吃定消費者 這些都言之過早 : : 現在高鐵運量緩慢上升 : 但非尖峰時間的搭乘率還是相當低 : 僅有星期五晚上和星期日晚上有機會滿載 : 應該先想辦法至少假日搭乘率提高到一定的水準在考慮漲價吧 : 不然運量不如預期造成虧損 : 然後又提高票價造成運量更低 : 這不是自相矛盾嗎 其實高鐵也一直在推早鳥票等折扣 希望讓尖離峰人數能平衡一點 版上很多人也是把這一點視為理所當然 附合什麼「座位沒賣出去就沒了」的歪理 還以此為理論合理化員工票小幫手制度 不過就我的觀察 這是不可能的 因為尖離峰運輸量落差 在所有的運輸業都是如此 台北捷運有可能也來個折扣 讓上下班人潮延後或提早嗎？ 春節期間，有可能讓人潮延後或提早回家 不吃團圓飯嗎？ 有可能航空公司折扣方案讓台商延後或提早回台灣嗎？ 散裝船載原料，遠東一直都是世界工廠 從南美、中東、東南亞、澳洲載東西來遠東 回程貨本來就難找 貨櫃船則是載成品 從遠東一出去，回來就是沒有貨 空載航程本來就該視為成本的一部份 台灣高鐵這個問題之所以特別嚴重 是因為旅客的基礎始終都太小 假設每天16個小時的營運時間 有4小時是離峰 就算再怎樣一個小時也要有3班車 雙向6班車 24班車差不多是24,000個座位 佔目前每天旅客13萬人的18% 結果就是再早鳥票打到65折 離峰空位還一堆 真正的解決之道應該是擴大旅客基礎 如果總旅客數增加1.5倍到19.5萬 離峰時間還是每小時3班，離峰載客率就會提高 尖峰時間則增加班次維持目前的載客率 尖離峰的差距就會縮小 現在的情況是離峰時段就算票價殺到65折還是一堆空位 而尖峰時段運能還有剩 這不就反證高鐵此時根本沒有漲價的空間 最好的策略應該是尖離峰都同一票價 然後票價小幅下修把旅客基礎擴大？ 因為目前表定票價加上折扣方案 實際整體的票價一定是比表定還低 而且如上所述，高鐵的問題不在於票價，需在其它方面 所以也沒必要大幅下修，只要維持目前的整體水準即可。 此外，如果要擴大旅客基礎 大家覺得是現在的作法好 還是尖離峰同票價好？ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 122.146.177.66 : → cgy:經濟學 永遠是"學" 提高核定票價，是我可以最高賣這個票價 08/11 13:00 : → cgy:不代表我現場操作，只有這種票價可以賣，現在談的都是交通部 08/11 13:01 : → cgy:核定票價 08/11 13:01 經濟學是很實務的科學 現在大家都在談高鐵實際要推的票價 誰在講交通部核定票價 : 推 shihchingyan:對於養成習慣的旅客~~漲價換取時間成本其實這一百多 08/11 13:46 : → shihchingyan:並不是很大的說...如果市長1000就差很多了 08/11 13:46 請問你是以什麼為依據這麼認為的？ 如果100多對高鐵能創造的效益不算什麼 那早鳥票何必殺到65折 就打9折就能創造更多效益了啊 : → a780411:重點就是離峰搭乘率要提高就是要降價 拉大和尖峰的價差 08/11 13:50 : → a780411:但再促銷下去 即使搭乘率提升 營收也不會隨之提升太多 08/11 13:51 : → a780411:與其如此 適當提升尖峰票價 仍有需求下搭乘率不會影響太多 08/11 13:53 : → a780411:相對離峰就便宜 甚至因此更有本錢去降低離峰票價 08/11 13:54 離峰的人本來就遠少於尖峰 就算離峰不變或更低 只要尖峰漲價，只會讓整體旅客數減少，搭乘率肯定有很大的影響 所以不要太在意離峰，把它當作成本之一 以尖峰時段、整體作為價格策略才是正途啊！ 而且小聲和你說，時間成本幾乎和精神分析一樣快被證明是偽科學了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.7.103
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08/11 21:33, , 1F
尖峰時段的價格敏感性很低
08/11 21:33, 1F
推
08/11 21:40, , 2F
高鐵是你家開的?動不動就對賭?!
08/11 21:40, 2F
→
08/11 21:49, , 3F
尖峰時段運能還有剩？請實地觀察一下吧？
08/11 21:49, 3F
推
08/11 21:55, , 4F
你尖峰時間有搭過高鐵？
08/11 21:55, 4F
推
08/11 22:21, , 5F
不想賭雞排只是懶得玩這種一翻兩瞪眼的遊戲吧
08/11 22:21, 5F
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08/11 22:23, , 6F
拿去交通部談的就是交通部核定票價...低於核定票價
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08/11 22:24, , 7F
高鐵要怎麼玩那是他家的事，不用去跟交通部談
08/11 22:24, 7F
推
08/11 22:24, , 8F
尖峰時段站的滿滿還不是要坐，價錢和增不增班影響都小
08/11 22:24, 8F
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座位空出就沒了那是事實，你以為今天123次的運能可以儲存到明
08/11 22:25, 9F
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08/11 22:25, , 10F
天123次用嗎？123次某位子可以sale兩次？
08/11 22:25, 10F
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08/11 22:28, , 11F
其實這篇最蠢的地方是,他不懂運輸業的"需求"是隨時段變動
08/11 22:28, 11F
推
08/11 22:31, , 12F
離峰跟產業，設站點，班次，價錢很多因素都有關
08/11 22:31, 12F
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08/11 23:13, , 13F
應該尖峰漲價離峰降價吧
08/11 23:13, 13F
推
08/12 00:00, , 14F
如果只是一般的週休2日，高鐵的尖峰還沒有到很擁擠，
08/12 00:00, 14F
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連續假期或是特定節日就另當別論了。
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08/12 00:02, , 16F
至於高鐵漲價與否，在核定票價內他確實可以玩自己的
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但是他漲價是否適當這件事，本來就是可以閒聊的，
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高鐵也不會因為這邊講什麼就做什麼。
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08/12 07:57, , 19F
我就不知道為什麼每次討論，就有人要嗆高鐵是誰家的。
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08/12 09:26, , 20F
撇開高鐵誰家的問題，其他的回覆樓上都沒在看？
08/12 09:26, 20F
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08/12 13:54, , 21F
makokatase只選擇性看到自己想要的 頗呵
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08/12 13:54, , 22F
這篇只考慮到尖峰日 但運量也有尖峰時段 這不討論嗎?
08/12 13:54, 22F
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08/12 23:42, , 23F
感覺原PO大一經濟學原理沒學好
08/12 23:42, 23F
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08/12 23:44, , 24F
表達能力也很糟 營收=P*Q 短短一句說了那麼多還沒解釋清楚
08/12 23:44, 24F
推
08/12 23:45, , 25F
Q減少 P上升 TR一定減少?
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08/12 23:45, , 26F
高鐵票價收入應該分時段討論
08/12 23:45, 26F
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08/12 23:45, , 27F
畢竟還可以配合折扣等等處理 定價不會只有一種
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08/13 19:37, , 28F
高鐵的收入不能分時段討論，而是要以高鐵的總收入為標
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08/13 19:37, , 29F
準，很多經濟學讀得很好的人，往往把離峰時間單獨來評
08/13 19:37, 29F
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08/13 19:38, , 30F
價，基本上就犯了見樹不見林的錯誤，適用離峰早鳥票的
08/13 19:38, 30F
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08/13 19:38, , 31F
有些本來是尖峰的旅客，等於是少賺了。
08/13 19:38, 31F
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