Re: 單身找固定的出國旅伴的困擾

看板RIPE_gender作者exclamation (千山我獨行)時間11年前 (2013/07/01 21:48)推噓7(7推 0噓 1→)

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※ 引述《luna134 (luna)》之銘言： : ※ 引述《exclamation (千山我獨行)》之銘言： : : 我覺得這觀念大錯特錯了。 : : 就我自己觀察朋友的妻子，其實有個婚姻歸宿的女人， : : 真要講起來都不是說外表多美身材多正，都是心態正確，大道至簡至易，就這麼簡單。 : : 反而一天到晚念茲在茲自己條件對方條件的，不管男女， : : 很碰巧的剛好都是找不到對象而怨天尤人的類型。 : -很抱歉,這段結論 : 這只是您從自己的觀點或經驗出發. : 但很多找不到對象的不全然都是你的觀點看到的對象 : 所以才需要這麼多婚姻市場的研究有這麼多的調查有這麼大的樣本 : 而只是依據你個人或我個人的經驗而做的推論準確嘛? : (有興趣的話請翻閱婚姻市場主題的學者的論述無論是從社會學或生物學之類 : 的論文或期刊來看一看畢竟人家那是大樣本調查) 我同意我是從自己的觀點或是經驗講那些話。但是真要鑽牛角尖，我也可以說，凡統計必有統計上的謬誤，或許是命題錯誤、或許是受訪者誤解題意、或許是統計者解讀錯誤... 凡有關投資、婚姻等問題，信專家就先輸一半了。畢竟每個人都只要"一個"，而不是要嫁娶天下人哪，所以代表大數法則的統計又有甚麼意義呢？況且我不是推論甚麼，只是說出我所觀察到的事實，換句話說的確有些真實案例是靠著心態正確，而不是一天到晚鑽牛角尖條件高低沒有匹配的對象而怨天尤人的。難道你覺得心態不正確沒關係，條件好就足以追求到幸福了？ : : 至於甚麼樣的心態叫做正確？ : : 如果你在看待一個異性的時候，不是在意他賺多少錢長怎樣身高有多高之類的外在條件， : : 而是關注他的價值觀、談吐內容、待人接物等所謂soft skill，那你就成功一半了。 : : 如果把婚姻當成秤斤論兩的人肉市場，那當然也只會遇到相同觀念的異性， : : 正所謂物以類聚，不要怪對方殘忍，因為你只是在跟對方做一樣的事情而已。 : --> : 這段推論仍然有問題.所謂的物以類聚,也只是二乘二裡面的一種.兩個人看不對眼 : 有許多原因, 第一其中一個看另一個不對眼,第二,兩個互看不對眼.但不管誰看誰不對眼 : 到底真正原因為何, 並不一定是你說的"通常"或百分之九十都是兩個人都很現實. : 你還是從主觀自己的思考來推論這個問題 . 誰不主觀呢？你不也只是"主觀"的相信了那些所謂專家的推論，即婚姻市場就是人肉市場這個面向罷了？當然，每個人都有自己的思想自由，如果你覺得，相信婚姻市場即人肉市場這種推論，你會好過一點，那也是你自己的個人自由。 : : 很抱歉，我沒有這種共識。(笑) : : 如我所說過的，我高中同學裡， : : 有鐵飯碗的、有可以拿現金買房的電子新貴、有留美博士、有一流醫院的主治醫師， : : 他們的伴侶，通通不是那種外型高挑亮麗的正妹， : : 通通都是看起來像是個大嬸般的普通女人。 : : 男人的門檻真的有很高？可能有些人真的是...但是以我身邊的例子來說， : --男人門檻高或不高,就我剛剛提的,不是我說的算也不是你說的算.而男人的門檻 : 到底是甚麼,除了我們自己主觀經驗,請多參考一些學者的研究(他們做的研究有些 : 是取樣於婚友社或網路奇摩愛情配對之類的調查...就它們指導的學生做的研究) : ,請大家google一下,gogole scholar或國家圖書館都可以輕易查得到... : 尤其在男人眼中如大嬸般不怎樣的女人在女人心中可能美若天仙. : 你是男的你怎知以你們男人或你個人男人的觀點認為不好看的女人真的就是外表 : 不怎麼樣?我相信你這些有錢的電子新貴的男人裡面沒有一個是斷手斷腳的有的話 : 就請再貼到版上雖然不至於是林志玲這樣美麗但基本的及格分數一定是有的嗯...原來我是一個男人沒資格談談男人的門檻，倒是你是女人可以蓋棺論定男人的門檻很高...真是有趣的邏輯... 今天已經有個男人說，至少他個人認為男人的門檻不高，你不相信，一口咬死男人對外表的門檻很高... 好吧，還是那句話，如果你這樣想會覺得舒服點，那真的是你的自由。 : : 門檻很高嗎？以外表的門檻來說，他們的標準都可以說是低到離譜吧。 : 請看前文不再贅述 : : 從你的字裡行間，我覺得你要改的不是外表條件，而是心態。 : : 我不覺得因為自己怕孤獨寂寞， : : 所以想要有人可以跟自己一樣孤獨寂寞好做伴的心態是值得讚賞的。 : 你誤會了我之所以希望未來長達三四十年仍有半數的高齡人口是未婚狀態並不是希望他 : 們不幸福請任何人不要隨便臆測我的想法我這樣寫當然有我的理由 : 當我們到了這樣的年紀同年齡的同學好友多半走入婚姻單身者可以和他們聊的話題 : 只剩下小孩老公... 當然我們都是這麼要好的朋友或同學.看到他們的小孩或婚姻很棒 : 我們當然感到高興...但別人不會主動過來適應我們單身者的話題,別人也對於我們 : 單身者未來幾十年的假日休閒或何去何從不感到興趣(因為它們本身就忙得要死掉) 嗯，所以已經有家庭的人不主動去適應單身者的話題，是這些有家庭的人的錯，單身者好委屈又可憐。那些有家庭的人真該死，怎麼不去了解單身人的話題呢？還一天到晚聊老公聊小孩放閃光，真是太過分了，你說是吧？ : 單身不一定是寂寞,是你畫上了等號. 等號不是我畫的，是你的文字告訴我的。 : 我認為單身者若能團結起來,如同學生時代大家經常聚會,那麼就算五六十歲仍然單身 : 大家還是可以很快樂像大學同學一樣到處玩到處吃...或者想要有人陪伴時就有人陪 : 我希望未來三四十年同世代的仍有一部分或很高部分保持單身這並不是希望大家 : 都孤獨寂寞(不知道為何有人老是幫我亂解釋亂臆測我的想法)我只單純認為只有在 : 同一種生活狀態的人才比較能夠互相理解 , 我不知道我哪裡認知錯了。事實就是你希望有很多人可以跟你是同一種生活狀態，換句話說就是單身... 雖然你一直強調說你不寂寞，只是我覺得很怪，如果不寂寞，那又為什麼要希望有很多人跟你一樣是單身？可以一起玩一起吃就不寂寞？那你對寂寞的定義未免也太淺薄了。 : 就像是單身者不容易打進那些媽媽們的育兒 : 話題...如果那些媽媽們一年到頭和你聊他的兒子女兒久而久之沒有育兒或家庭 : 的我們也插不上話...而我們單身者必須和社會奮鬥的辛苦又愈來愈沒有同一種 : 生活型態的人可以分享...就我所知許多單身者到四十幾五十歲都非常缺乏同伴意思好像是說，已經結婚的人都不須要和社會奮鬥？所以不了解像你這種單身人的辛苦在哪裡？我只能冷笑，你以為已經結婚的人，他們的幸福生活都是天下掉下來的？又，你又知道已經結婚的人沒有甚麼須要奮鬥的地方，都沒有不為外人道的辛酸？我只看見你一直強調你單身有多慘，不管別人是單身或是已婚者，人家有甚麼責任義務承擔你這種糟糕的負面情緒？ : 雖然人們不該自我限制只能和怎樣單身或已婚的人做朋友人們是不該自我限制 : 但很可惜的...人們的話題還是和自身處境相同的有較高的相關. : 希望這版上的人不要不清楚之下或者不看一些著名的研究之下就在這裡完全否定 : 他人的想法看看一些單身者晚年的處境(自己去看研究報告吧別在這裡爭論) : 或許有更客觀的看法為什麼不問問你自己，為什麼讓自己單身？那麼討厭單身，怎麼不是去改變這種狀況？竟然是想要更多人跟你一樣一起單身？好像就是我要下地獄，一個人下不甘願，最好有越多人跟我一起作伴我才不寂寞！？不用考慮外表，你這些負面情緒，就算你長得比林志玲還正，我個人也不會考慮你！ : 也希望正在念研究所或博士班的朋友看能不能做一個幾萬人的追蹤研究 : (panel data)看看這些從三十歲就單身的一直到六七十歲每十年間的生活滿意度如何? : 是維持不變?還是逐漸下滑? 這些事情都需要數據來理解,而不是需要口水戰和自己的想 : 像... 追求幸福不是靠內視自省而是看統計....緣木求魚。講難聽一點，就算統計結果跟你的認知都一樣，那又怎樣？你就會幸福？就會脫離單身？就天天開心了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 27.147.33.18

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lkkwing01

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※ 編輯: exclamation 來自: 27.147.33.18 (07/01 21:52)

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miq

07/01 21:57, , 2^F

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tuliplove

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