Re: [閒聊] 大家支持年金改革嗎？

看板PublicServan作者 (t.r.a)時間7年前 (2017/04/23 23:51), 7年前編輯推噓11(19推 8噓 77→)
留言104則, 19人參與, 最新討論串17/18 (看更多)
1.會不會支持年金改革 ---> 不支持你能怎樣? (請往下看) 2.年金不改革會不會破產 ---> 會 3.年金破產是誰的責任 ---> 以前的政府(恐怕還是帶有惡意這樣搞的...) 4.現政府或未來的政府會不會承擔責任編預算補年金這個錢坑 ---> ...你覺得呢? 5.那如何能讓政府補錢坑呢 ---> 抗爭? 找立委? 全台公務人員大團結? 以下個人淺見 歡迎各位先進討論~ 年金制度基本上跟老鼠會沒兩樣 沒有夠多的下游是養不起上游的 要救就是有人要處理這個錢坑 領的人少領 提撥的多堤 政府編預算補這個錢坑 ---> 對已退休或資深的公務員較有利 (如果政府願意全吃下 那當然對全體公務員最佳囉~) 不救就是讓他破產 改成個人退休專戶 ---> 對資淺或未來將進入的公務員較有利 前者我不認為有哪個政府會去補這個錢坑 除非能對執政者產生"有效的壓力" 而後者呢 基本上也不太可能 因為放給年金倒 影響的人跟層面會太多太廣 所以唯一可能就只剩領的人少領 繳的人多繳而已(慢性自殺) 然後不能選擇不繳 弄的不好以後還可能領不到~ 你不爽 我不爽 越後面的越不爽 上演中的世代剝奪大劇~ 所以怎麼辦呢? 要罷工嗎? 還是要抗爭呢? 還是下次選舉換人做做看? 你覺得有誰執政就會去補錢坑嗎!? 報個名牌給大家參考一下吧! 我也不知道 自能自認倒楣 來版上打打嘴砲發洩發洩而已... 目前我想到的大概就是 靠自己多存養老金而已 靠政府? 恩...恐怕是有點難... 前面好像有先進提到加現職人員的薪水之類的? 其實也算是補錢坑的一種啦 只是錢怎麼挪 什麼時候挪 以及對誰比較有利的差別而已 基本上應該是不會有任何形式來補錢坑的 個人實在沒辦法這麼樂觀... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.112.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1492962674.A.2E9.html
推
04/23 23:53, , 1F
退撫多提撥，公務員也才負擔35%，延緩年金破產65%是國庫出
04/23 23:53, 1F
→
04/23 23:53, , 2F
的
04/23 23:53, 2F
推
04/23 23:55, , 3F
年金延緩三招，多收（員工、雇主、多生育）、少付、延後退
04/23 23:55, 3F
→
04/23 23:55, , 4F
休
04/23 23:55, 4F
→
04/23 23:56, , 5F
三招裡面沒退休的全部都要負擔，退休的人只有負擔一項的一
04/23 23:56, 5F
→
04/23 23:56, , 6F
部分
04/23 23:56, 6F
→
04/23 23:57, , 7F
所以退休的應該要少領多一點才對啊
04/23 23:57, 7F
→
04/24 00:15, , 8F
突然想到，要公務員負責的部分多提撥，那政府自己那65%不
04/24 00:15, 8F
→
04/24 00:15, , 9F
也應該要多提撥嗎?
04/24 00:15, 9F
→
04/24 00:17, , 10F
a大 如果我印象沒錯 政府打算降低他要提撥的比例XD
04/24 00:17, 10F
→
04/24 00:18, , 11F
好像要改成50 50吧
04/24 00:18, 11F
推
04/24 00:20, , 12F
轉換勞保，退撫不繳等同加薪三千，未來十年改革一次，
04/24 00:20, 12F
→
04/24 00:20, , 13F
一起跟勞工同一陣線爭福利，因為大家都是勞保不用怕
04/24 00:20, 13F
→
04/24 00:22, , 14F
d大 政策不太可能一步到位 但未來一定會越領越少的~
04/24 00:22, 14F
→
04/24 00:23, , 15F
不合理呀~這基金有65%是政府該負責，這比例不該跑掉吧~基
04/24 00:23, 15F
噓
04/24 00:23, , 16F
所以加入勞保制度，900萬選票大軍保護軍公教，族群合而
04/24 00:23, 16F
→
04/24 00:23, , 17F
為一，大和解
04/24 00:23, 17F
→
04/24 00:24, , 18F
金破產是一回事，政府又沒破產，應該要把自己那65%的責任
04/24 00:24, 18F
→
04/24 00:24, , 19F
承擔起來呀~
04/24 00:24, 19F
→
04/24 00:25, , 20F
h大 夢想是美麗的 放你走就沒人繳年金了~
04/24 00:25, 20F
→
04/24 00:32, , 21F
感覺現在做新聞的氛圍就是黑化公教人員.
04/24 00:32, 21F
→
04/24 00:36, , 22F
a大 老闆表示：財政困難 全體員工共體時艱 (即視感好重)
04/24 00:36, 22F
→
04/24 00:37, , 23F
政府在算基金會不會破產時，應該要把自己也應提撥的部分算
04/24 00:37, 23F
→
04/24 00:37, , 24F
就是變相減薪啦 東減西減慢慢減讓你不會一次太痛而已~
04/24 00:37, 24F
→
04/24 00:38, , 25F
進去吧，那要救基金時怎麼可以只把算盤都集中在被雇者身上
04/24 00:38, 25F
→
04/24 00:38, , 26F
這個基金基本上應該是雇主(政府)跟公務員一起經營的東西
04/24 00:38, 26F
→
04/24 00:39, , 27F
為什麼責任都算在受雇者身上，僱主置身事外還想少繳
04/24 00:39, 27F
推
04/24 00:40, , 28F
加入勞保，有勞工在年金不敢減少，加上資方在費率不會
04/24 00:40, 28F
推
04/24 00:40, , 29F
調太高，雙重護體
04/24 00:40, 29F
→
04/24 00:42, , 30F
s大 你好像打錯字了 公務人員才對吧 教師好像沒啥黑的
04/24 00:42, 30F
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04/24 00:52, , 31F
a9大 你講的跟H大差不多 我就不重覆了XD 希望有朝一日
04/24 00:52, 31F
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04/24 00:53, , 32F
政府能放我們離開這個老鼠會~
04/24 00:53, 32F
噓
04/24 00:57, , 33F
現在的坑是新制還舊制？誰應該繳錢到坑裡？這你得先搞清楚
04/24 00:57, 33F
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04/24 01:10, , 34F
新制的部分自己處理不會這麼快破產吧 現在是把恩給制加進來
04/24 01:10, 34F
https://www.facebook.com/retire.mocs.gov.tw/?fref=nf 公務人員退休撫卹法草案 第六條 前條所定退撫給與，屬於退撫新制實施實施前年資計得者，應由各級政府編列預 算支給。 舊的退休法跟撫卹法我就不去翻了 有興趣可以去看一下~ 恩...我不知道怎麼會有人認為舊制是從退撫基金出的... 特此闢謠一下~ 如果舊制由退撫基金出的話 可能第一年就破產了吧XD
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04/24 01:11, , 35F
政府有出過那65%？？
04/24 01:11, 35F
→
04/24 01:11, , 36F
恩給制本來是政府對其承諾 不給自己負責 不是納入年金給付吧
04/24 01:11, 36F
不要再講恩給制了 新制就不是恩給制... 不過下面這條是可以拿來用的~ 第七條 前條所定退撫基金，由公務人員與政府共同按月撥繳退撫基金費用設立之，並由 政府負最後支付保證責任。 但那絕對是最後手段 政府不想負最後支付保證責任的話 就是會改改改~ 本文說過了 不會有政府願意補錢坑的...
推
04/24 07:43, , 37F
65%是有出的喔 問出納就知道 做薪水時保費一定有機補&自提
04/24 07:43, 37F
還有 28 則推文
還有 3 段內文
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04/24 10:55, , 66F
可是繳比較少
04/24 10:55, 66F
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04/24 10:56, , 67F
勞工雇主也是要提6%當勞退
04/24 10:56, 67F
噓
04/24 10:58, , 68F
千萬不要貪圖一時總數多於勞退，因為每幾年就給你減一
04/24 10:58, 68F
→
04/24 10:58, , 69F
次，不要等你退了，在那邊哭，唯有加入勞保，跟勞工同
04/24 10:58, 69F
→
04/24 10:58, , 70F
一陣線，900萬選票大軍沒人敢得罪的，到時候每幾年勞保
04/24 10:58, 70F
→
04/24 10:58, , 71F
越改越好，黃金交叉
04/24 10:58, 71F
→
04/24 11:00, , 72F
退出公保，轉換勞保，拒繳退撫，苦民所苦
04/24 11:00, 72F
噓
04/24 11:02, , 73F
之後退撫基金不存在，省下員額跟預算，省下考試院，省
04/24 11:02, 73F
→
04/24 11:02, , 74F
下銓敘部，這些錢才是真的幫助國家財政
04/24 11:02, 74F
→
04/24 11:03, , 75F
讓我們一起讓勞保越來越好，保護勞工，與勞工同一陣線
04/24 11:03, 75F
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04/24 11:04, , 76F
已繳的退撫年資，請按照基金清算機制，該怎麼退還給投
04/24 11:04, 76F
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04/24 11:04, , 77F
資人就退還，別凹人
04/24 11:04, 77F
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04/24 11:05, , 78F
這樣的改革才是真改革，否則都是拖延戰術
04/24 11:05, 78F
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04/24 11:05, , 79F
與勞工同一陣線，軍公教尊嚴不證自明
04/24 11:05, 79F
推
04/24 11:05, , 80F
我也覺得如果加入勞保應該比較有保障
04/24 11:05, 80F
→
04/24 11:07, , 81F
光是每月自提減少就值了 就算未來領不到也虧比較少
04/24 11:07, 81F
→
04/24 11:08, , 82F
統一制度的話 政客也就失去了挑撥的空間 勞工會大團結
04/24 11:08, 82F
→
04/24 11:10, , 83F
統一制度是真的蠻好的,錢是大家繳的,丟錢進去也沒有人有話
04/24 11:10, 83F
→
04/24 11:11, , 84F
說,好像聽說會有大國民年金法? 亦或著?
04/24 11:11, 84F
推
04/24 11:20, , 85F
我才不會傻傻地讓你們團結咧，現在勞工超乖幫我鬥死軍公教
04/24 11:20, 85F
→
04/24 11:20, , 86F
，都不用動員，只要放一張不公不義一定要改的文宣就搞定了
04/24 11:20, 86F
※ 編輯: wulaitra (140.127.2.91), 04/24/2017 12:33:27 補個資料一下 http://www.fund.gov.tw/sp.asp?xdurl=superXD/sp_barChart2.asp&mp=1 http://www.fund.gov.tw/public/Attachment/653014113170.pdf 其實也不用這些資料 基本上有點財務觀念想一下就知道了 老鼠會一定是會倒的 只有前面的人才撈得到... 提撥率低 領的金額高 投資收益又差... 不倒才有鬼啊... 那為什麼提撥率一開始要訂那麼低? 領的金額要訂哪麼高? 對投資樂觀? 有可能 但我想不是根本原因 因為當初是要從恩給制轉成年金制啊 不這樣訂反彈豈不更大.... ※ 編輯: wulaitra (140.127.2.91), 04/24/2017 12:54:11
→
04/24 16:10, , 87F
但.... 轉成這樣,混合制變成最大的受益者。很好奇當初訂定
04/24 16:10, 87F
→
04/24 16:11, , 88F
規則的那些人是否都為混合制?? 真的很好奇....
04/24 16:11, 88F
推
04/24 17:14, , 89F
剛成立時基金投報率有6%多啊 從90年後突然腰慘剩1-2%
04/24 17:14, 89F
→
04/24 17:15, , 90F
不是護盤護上癮就是投資人腦袋突然被雷劈了
04/24 17:15, 90F
→
04/24 18:33, , 91F
所以一開始試算時就設定投抱率有6%? 如果是這樣,現在也可想
04/24 18:33, 91F
→
04/24 18:33, , 92F
而知了....
04/24 18:33, 92F
推
04/24 19:15, , 93F
民國87年利率是6.7%，預設沒有不合理，但利率往下
04/24 19:15, 93F
→
04/24 19:15, , 94F
平均餘命往上，沒人處理 #1OY98CrS (PublicServan)
04/24 19:15, 94F
噓
04/24 23:19, , 95F
公務員50年內大概就維持在30多萬人左右 根本不受少子
04/24 23:19, 95F
→
04/24 23:19, , 96F
化影響
04/24 23:19, 96F
→
04/24 23:21, , 97F
目前廣義公務員90萬人 狹義公務員34萬人 有繳退輔金的
04/24 23:21, 97F
→
04/24 23:22, , 98F
公務員28萬人
04/24 23:22, 98F
噓
04/24 23:24, , 99F
國家事務越來越繁雜 公務人員人數根本不可能在大量減
04/24 23:24, 99F
→
04/24 23:24, , 100F
少了 還可能需要增加 怎麼會有繳的人變少的錯覺
04/24 23:24, 100F
→
04/24 23:33, , 101F
因為準備要增加的是繳勞保的契作人員阿 享勞保變福利了
04/24 23:33, 101F
推
04/24 23:52, , 102F
不用想靠這些勢利的民意代表啦，請鬼拿藥單
04/24 23:52, 102F
→
04/25 13:04, , 103F
hao大 我內文跟底下先進好像都沒提到公務員減少 你是不
04/25 13:04, 103F
→
04/25 13:04, , 104F
是推錯文章了XDDD
04/25 13:04, 104F
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