Re: [閒聊] 為何年金改革感覺像在保障已退的老人?

看板PublicServan作者 (路邊的大白)時間7年前 (2016/12/29 12:38), 7年前編輯推噓20(24推 4噓 61→)
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※ 引述《sky01750 (計然策士)》之銘言： : 基本上我還是認為軍公教要團結 : 年輕人不要在年金議題上批鬥老人 : 這並不是為了他們，而是為了不要害到自己 沒有人要批鬥老人，但問題是帶頭的李來希根本就是要宰年輕人啊0rz 以下內容出自前三天年改會推出改革方向後李來希的訪問： http://www.merit-times.com.tw/NewsPage.aspx?Unid=455873 李來希表示，年紀愈大需要醫療等照顧，花費更多。政府年金改革馬上砍退休軍公教退休 金，他們沒有調適能力，甚至無法反擊。年輕人則不同，年輕人調適性較高，且有老人養 他們。軍公教人少，政府砍軍公教讓勞工高興。他反問：「這是解決問題的政府，還是製 造問題的政府？」「為什麼不將經濟拉起來，把餅做大，讓大家退休金都提高？」 李來希強調，法律不溯及既往，這是社會安定的力量。年金改革也要遵循此原則，也就是 改革實施之後採新的年資，才能降低所得替代率及提高給付。舊的年資則不能更動，應給 的就要給，不能少。 --- 強調已退人員及先前年資不能溯及既往改革，但是現職人員未來的年資都要多繳、晚退、 少領，請問這是要怎麼說服在職人員去挺這些老人啊？一直講信賴保護沒有關係，但可以 不要把自己的利益建立在年輕一帶的血與汗上面可以嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.100.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1482986315.A.EDA.html ※ 編輯: Roy3567 (163.29.100.190), 12/29/2016 12:39:55
推
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改革實施之後採新的年資，才能降低所得替代率及提高給付。
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→
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這就是不朔及既往跟信賴保護 又不限於老人
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→
12/29 12:44, , 3F
現在的年輕公務員連這都不敢爭取了 整天跟風向批鬥老人
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→
12/29 12:44, , 4F
難怪被各個擊破
12/29 12:44, 4F
推
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池子的水(退撫基金)就這麼多，不想節流(已退的少領)，只想
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→
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注入多一點的水(現職多繳)，然後叫一輩子繳比以前老人都多
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→
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的人(現在的年輕公務員)退休時領少一點，這叫壓搾年輕人不
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叫改革
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12/29 12:47, , 9F
要公平那在職時老人領的也沒年輕人多 你要補給他們嗎?
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12/29 12:48, , 10F
連法律原則都不敢主張了 你公務員以後拿啥去對抗民粹
12/29 12:48, 10F
推
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要維持退撫基金不倒就幾招：政府撥錢進去、砍已退老人、叫
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12/29 12:49, , 12F
現職的多繳、叫現職的到時候少領晚領、提高基金投資績效，
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沒有其他招了
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所以政府的話術就是政府不想負任何責任 全部要基層去單
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反正軍公教大家都怕砍到自己 所以永遠是一盤散沙 連基本
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的法律原則都不敢主張
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→
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難怪陸客不來就找你公務員開刀 因為公務員連自己的武器
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就擺在那都不敢用
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推
12/29 12:52, , 19F
講池子的已被徹底洗腦, 按條文政府是要負最終支付責任, 根
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本沒公務員薪資自己一池這問題
12/29 12:52, 20F
推
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問題就是政府當初設計了一套註定會破產的制度，然後又不想
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→
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撥錢進去維持這個制度的運作
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問題是你現在有辦法叫政府撥錢進去嗎？
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12/29 12:56, , 24F
做生意難道能房東/員工/廠商講,欸你們各自一池, 本店收入不
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12/29 12:56, , 25F
夠付你們就自己吞下,不要佔用到別池的錢??
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12/29 12:57, , 26F
「年輕人則不同，年輕人調適性較高，且有老人養他們」？？
12/29 12:57, 26F
推
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最佳解就是撥錢進去解套 但是政務官不想付被民眾罵的政治責
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任
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推
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政府如果願意撥錢當然皆大歡喜 問題是目前看起來做不到
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12/29 13:00, , 30F
老人光是換假牙就多少萬?李並沒說錯, 只是風向不對而已
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所以就希望老中青各自扛一些 不要全部叫年輕人扛
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兩邊都保障 但事實是沒人想擔責 寧可拿去亂建設投資
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老人也知道叫政府撥錢不實際 他們是主張年輕人多繳少領
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12/29 13:03, , 34F
換假牙拿出來講就丟臉 就有些最爛比最好的情緒字眼
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樓上你知道老人去自助餐為何多點魚嗎？因為肉咬不動了
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12/29 13:08, , 36F
要維持老年生活的品質, 是需要很多你年輕時想不到的花費
12/29 13:08, 36F
推
12/29 13:10, , 37F
李來希那群人嘴臉難看也不是一兩天惹
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12/29 13:11, , 38F
要活的勉強當然便宜,但大家是為了一個低生活品質的老年生活
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→
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而從公嗎
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12/29 13:11, , 40F
到2030年軍公教退撫基金全部破產時，預估政府一年需補貼
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2500億作為退撫支出，這還不算上也已經破產的勞退基金
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如今台灣一年稅收收入不到2兆元，到時我比較好奇是否還發
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12/29 13:15, , 43F
得出在職人員的薪水。
12/29 13:15, 43F
推
12/29 13:19, , 44F
X大我能體諒 但是健康問題本來是要從在職時要自己去存
12/29 13:19, 44F
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而不是年輕月光享受光 老了才在思考錢不足以支付
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所以才覺得他用最爽比最好 一付全部國家要負責難看
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噓
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政府本來就要撥錢進入，難道企業不用撥錢進入勞退基金嗎
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→
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？
12/29 13:30, 48F
→
12/29 13:31, , 49F
同樣的對比，雇主只是由公司轉移到政府，那麼原先企業的
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負擔本來就該轉移到政府身上 。
12/29 13:31, 50F
推
12/29 13:48, , 51F
多印點鈔票順便拉升通膨就解決惹
12/29 13:48, 51F
噓
12/29 13:53, , 52F
退撫基金中提撥費用政府已經分擔65%了
12/29 13:53, 52F
推
12/29 14:40, , 53F
協會又不能代表所有公務員的利益 李某發言常常令人暈倒
12/29 14:40, 53F
推
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退撫都有撥啊 跟你家出納拿薪資印領清冊來看
12/29 14:41, 54F
→
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現在在講的是整體入不敷出的時候 政府要不要額外補足
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推
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不論誰受益，如果新政策都要溯及既往... 怪怪的
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噓
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ㄏㄏ 有些老人還想騙年輕人現在不改以後也不會被改
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→
12/29 15:17, , 58F
XDD
12/29 15:17, 58F
推
12/29 15:38, , 59F
好奇以後發不出來的，那怎麼不好奇台電年年虧損年終16
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→
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個月照發
12/29 15:38, 60F
推
12/29 15:41, , 61F
乾脆把最低工資一舉調升到10萬 皆大歡喜
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噓
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最好台電有16個月
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推
12/29 15:59, , 63F
等一下李來希的徒子徒孫就來罵你了。
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推
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看來準備切割年輕一輩了
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推
12/29 16:29, , 65F
沒有工會只有萊西就是這樣了
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推
12/29 18:02, , 66F
維持一個世代穩定就達到目的，至於下一代的事請自己想辦法
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推
12/29 20:05, , 67F
李來希：年輕人則不同，年輕人調適性較高，且有老人養他們。
12/29 20:05, 67F
→
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最好是老人養我們年輕人啦！我們單位一堆年輕人(部分)薪水都
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→
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要上繳父母的。講這種話還要年輕人幫你們背書，當年輕人都傻
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→
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了嗎？
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跟大家說一聲 再不起來 就乖乖接受老人怎麼砍現職人員
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各種網路聲音 沒有實際作為 人家上面講幾句話就把你
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定死了
12/29 21:18, 73F
推
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政府該給的不想給，用個話術說要倒了你們看著辦，一堆公
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→
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務員就信了開始鬥來鬥去是哪招？
12/30 01:07, 75F
推
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斷章取義也可以那麼爽，這篇主要是在幹政府，你有那麼想鬥
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→
12/30 05:16, , 77F
嗎？
12/30 05:16, 77F
推
12/30 05:27, , 78F
原po可以附上原始訪問視頻嗎？不然現在媒體名嘴最愛你這種愛
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→
12/30 05:27, , 79F
鬥心態強烈的人，隨便擷取一段不知何來的對話，你就開心的
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→
12/30 05:27, , 80F
把他當成對立的素材來運用，豈不助紂為虐？幫個忙，製造仇
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→
12/30 05:27, , 81F
恨也要用心做功課。
12/30 05:27, 81F
推
12/31 02:24, , 82F
印鈔票就解決了，讓臺幣跟韓圜1：1。老年人還是可以舞照
12/31 02:24, 82F
→
12/31 02:24, , 83F
跳馬照跑的領原來額度，只是價值剩1/35
12/31 02:24, 83F
→
12/31 11:54, , 84F
政府要不違約, 很多方法可用啊, 例如通貨膨脹或部分金額改發
12/31 11:54, 84F
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12/31 11:54, , 85F
醫療券
12/31 11:54, 85F
→
12/31 11:57, , 86F
但是今天民進黨是在鬥爭, 所以走的是橫柴入灶的路
12/31 11:57, 86F
→
12/31 12:03, , 87F
根本上就沒打算研發其他可以不違約的方法
12/31 12:03, 87F
→
01/02 12:47, , 88F
後來這些老人都調薪了，再領那麼高的退俸只是剝削
01/02 12:47, 88F
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01/09 02:02, , 89F
老人調薪領幾年 現在年輕人領幾年 真要比嗎
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