Re: [討論] 台灣的問題不在一例一休在低薪結構

看板PublicIssue作者Tomwalker (黃小羊)時間9年前 (2017/01/08 20:24)推噓3(3推 0噓 11→)

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※ 引述《giantbear (giantbear)》之銘言： : 前蘇聯控管小麥價格，結果降低農民的生產意願，產量不足形成交易，變成配給制，然 : 後人民在黑市用比官方價貴上數倍的價錢買麵粉。 : 美國根本不管小麥價格，於是農民大量種植生產，價格低到加上運費賣到台灣，還比台 : 灣本土產小麥便宜。 : （台灣曾有小麥種植，從日本時代開始，到戰後都還有。當時台灣人力仍然廉價，種植 : 的人力成本不高，但仍敵不過美國進口小麥價格，最後消失。最近才又有人想復育台灣 : 小麥，打出本土小麥的廣告，用較高價格賣給重視「本土、在地」的消費者） : 我認為這種基本民生物資都該收歸國營，這會使價格穩定。 : 黑市的問題是執法面的問題，而且現代不該有這種問題發生。不管執法多嚴，黑市都會存在。共黨國家的控制力多半比民主自由經濟國家強大，但黑市在共黨國家最多最強，在自由經濟國家多半不成氣候。要比對國家社會控制力，台灣有辦法做到像前蘇聯或中國那麼強嗎？前蘇聯和改革開放前的中國都有極大的黑市，黑市問題不是執法能解決的。即使是現今的北韓，都有黑市。 : 台灣根本不能拿美國做比較，我們自己吃都不夠了。不說美國蘇聯這種大生產量大市場的國家。看看委內瑞拉吧。有生產石油黑金的國家中，最慘的大概就是他。委內瑞拉為什麼走到這麼慘的經濟？參考這篇 https://goo.gl/2tBLmQ 部分內容：低油價為什麼會重創委內瑞拉？委內瑞拉經濟重度依賴石油，石油占出口收入95%，也是政府慷慨社會計畫的主要財源。政府宣稱，社福計畫為國內100多萬窮人提供了居所。但委內瑞拉石油價格重摔，從2014年平均每桶88美元到2015年的45美元，幾乎砍了一半。今年5月13日時，價格又跌到每桶35美元。低油價代表國庫沒有從前那麼多美元，而委內瑞拉經濟不夠多樣化，這時成了致命傷。除了石油，委內瑞拉幾乎沒有生產什麼東西，傳統上也很依賴進口物資來餵飽人民，缺乏美元表示委內瑞拉不易進口人民需要的所有物資。物資短缺還有其他原因嗎？ 1999至2013年統治委內瑞拉的前總統查維斯，2003年對部分基本物資實施價格管制，原本是希望窮人也負擔得起重要物資，所以規定糖、咖啡、牛奶、米、麵粉、玉米油的價格上限。但生產者抱怨這規定害他們蒙受損失，有些人便拒絕為政府經營的商店提供貨物，另一些人則改行了，再也不生產這些物資，結果導致委內瑞拉比以前更依賴進口。管制物價？連出產石油的委內瑞拉都撐不下去，何況什麼都不產的台灣？ : - : 美國底層人民，在某些州一個月能領的救濟金搞不好比我們的基本工資還高。 : 失業救濟金的目標是支付工人前收入大約一半的金額，以援助失業工人的生活難題。 : 去年，普通工人每星期賺取782美元，失業救濟金大約為300美元左右。 : 美國各州有不同的福利，例如，密西西比州最高支付每週235美元，馬薩諸塞 : 州最高支付每週675美元。 : 還有，領取失業金也要支付稅金的，無論是州和聯邦政府也視失業救濟金為 : 收入，因此，必須要支付稅款。 : 來源：https://goo.gl/7LzwyU，這是2014年的資料。 : 關於救濟金，就是我所認為提高稅賦後透過福利制度來做財富的重新分配。 : 我也沒有說過請領救濟金就不用繳稅這種事情。 : - : 為什麼？人家的經濟好，企業賺錢多，能收到的稅多上太多。 : 簡單計算，一家營收入百億的公司，就算只收千分之一的營業稅，收到的稅金還是比一 : 家年收入一億，抽百分之五稅的公司多上數倍。 : 讓企業賺錢，政府的稅基才多。 : 企業賺錢多稅基多，沒錯啊！我就是要從有錢人課稅，有問題嗎？ : 但是現實面，你確定台灣賺錢的企業都有繳足應繳的稅？？？查稅是該查。很多過去的大企業依靠裙帶關係不被查稅，所以逃漏稅嚴重，是很該查查。但是收重稅逼企業必須逃稅才有利潤，那企業不是倒閉就是遠走高飛，不來台灣。 : - : 只出錢不出力分享大部分成果？ : 原來你投資前都不需要研究你的投資標的？研究過程中都不必出力去看公司的財報、 : 營收狀況和市場動態？或是你覺的只有勞動才是出力，研究不是？ : 就算只出錢，那錢也是投資客之前工作賺來的，那有不出力？除非是連公子或中樂透。 : 何況他們也要擔負投資失敗的風險。一般人錢花光了，再去工作就有，負債頂多背千 : 萬房貸或百萬學貸。他們若失敗，負債少說也幾百萬到幾千萬起跳，真會被逼到自殺 : 的。 : 高風險才有高報酬。 : 我覺得動腦出勞動力對台灣有貢獻的人都是推手！出錢也是但是相對的出錢的辛苦嗎？ : 研究財務報表，又來了，我就是不要你研究了一堆財務報表、為了自己賺錢所以投資。 : 群眾募資買的就是一種夢想，希望科技會因為你的一分錢而有所進步。 : 你投資是因為支持國家的產業進步方向而投資！國家賺錢你會跟著賺錢！ : 理想中的投資是有閒錢才去投資！如果你沒閒錢，別投資了。市面上一堆上班族投資術的書表示… 台灣傳統買房置產投資的媽媽族表示… 沒閒錢別投資？那就等著通膨吃掉你的存款利息吧。 : 社會就是因為錢滾錢才會貧富差距這麼大 : 另外，不是每個投資客的錢都是自己轉來的。 : - : 就是在台灣投資不好賺錢，才把資金投入房地產，利用台灣人「有土斯有財」的觀念， : 拼命炒地皮。 : 你看其他證券市場發達的國家，那一國在炒房地產？ : 美國人的退休金，是投入到證券市場去賺來的，不是買房養老來的。 : 房地產這塊，要穩定獲利就得看準地區長期持有，不然就得冒著找不到下家脫手被套牢 : 的風險。其實不是很好的投資工具。台灣會炒房炒成這樣，除了觀念外，就是真正的投 : 資市場（證券、債券、基金）被稅負和法規綁住了。 : 企業要獲得資金，在國外是增資上市賣股票，在國內卻通常是養地出售，為什麼？ : 看到投資不好賺錢我笑了 : https://cw1.tw/CW/images/article/201609/article-ck-57e4c12bd0cc0.jpg

: 分享一下這張圖片有存活者偏差。沒錯，有錢人的財富多半是從投資的資本利得得來的。但這張圖片沒有顯示出，破產的人破產和負債，多半也是因為投資而來。 : - : 大家都知道你經濟學很好，很能投資，謝謝你教大家如何變有錢。我的經濟學只有國中程度，爛得很。投資基金也失敗，一點點利得都被匯差吃掉了。不過至少我對市場經濟制度還有國中程度的了解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.95.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1483878270.A.71F.html ※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 01/08/2017 20:37:25

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twsoriano

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twsoriano

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giantbear

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