Re: [討論] 台灣的問題不在一例一休在低薪結構

看板PublicIssue作者 (黃小羊)時間9年前 (2017/01/08 17:55), 9年前編輯推噓0(000)
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※ 引述《giantbear (giantbear)》之銘言: : 我前一篇轉錄文和心得,講了提高基本薪資不會提升大家的工資。 : 說提高基本薪資不會提高薪資的人就是沒領過基本薪資才會說這種話,這種人根本不會理解底層勞工的意義。 : - : 如何控管? : 前蘇聯控管所有民生物資的物價,造成的是黑市猖獗和經濟崩潰。 : 美國完合沒有控管民生物資,經濟只有蒸蒸日上。 : 我們要學前蘇聯還是美國? : 對於基本民生物資的控管指的是,國家應該要讓最基本的物資要非常廉價,柴米油鹽醬醋茶, : 很多人都沒飯吃的要怎麼幸福?大談經濟蒸蒸日上你有想過美國底層的人民多可憐嗎? : 一味的暢談經濟學,那是有錢人在學的! 前蘇聯控管小麥價格,結果降低農民的生產意願,產量不足形成交易,變成配給制,然 後人民在黑市用比官方價貴上數倍的價錢買麵粉。 美國根本不管小麥價格,於是農民大量種植生產,價格低到加上運費賣到台灣,還比台 灣本土產小麥便宜。 (台灣曾有小麥種植,從日本時代開始,到戰後都還有。當時台灣人力仍然廉價,種植 的人力成本不高,但仍敵不過美國進口小麥價格,最後消失。最近才又有人想復育台灣 小麥,打出本土小麥的廣告,用較高價格賣給重視「本土、在地」的消費者) 美國底層人民,在某些州一個月能領的救濟金搞不好比我們的基本工資還高。 失業救濟金的目標是支付工人前收入大約一半的金額,以援助失業工人的生 活難題。 去年,普通工人每星期賺取782美元,失業救濟金大約為300美元左右。 美國各州有不同的福利,例如,密西西比州最高支付每週235美元,馬薩諸塞 州最高支付每週675美元。 還有,領取失業金也要支付稅金的,無論是州和聯邦政府也視失業救濟金為 收入,因此,必須要支付稅款。 來源:https://goo.gl/7LzwyU,這是2014年的資料。 為什麼?人家的經濟好,企業賺錢多,能收到的稅多上太多。 簡單計算,一家營收入百億的公司,就算只收千分之一的營業稅,收到的稅金還是比一 家年收入一億,抽百分之五稅的公司多上數倍。 讓企業賺錢,政府的稅基才多。 : - : 投資的本意就是為了獲利。獲利有錢到一定程度後,才會有閒錢和閒心來扶持某企業 : 或民族工業。 : 沒有獲利,誰要來投資?投資不能帶來獲利,就該換個投資標的,讓爛的投資標的被 : 市場淘汰才對,為什麼要死守著「台灣人的企業」?看看被政府保護多年的汽車業, : 和被政府放生不理的自行車業,哪個打開國際市場讓台灣製造進入全球? : 我鼓勵大家投資,但是本意是為了國家! : 投資的本意就是為了獲利,我就是要打破這種觀念才來說的, : 就是討厭只出錢不出力坐享”大部分成果“的投資客! 只出錢不出力分享大部分成果? 原來你投資前都不需要研究你的投資標的?研究過程中都不必出力去看公司的財報、 營收狀況和市場動態?或是你覺的只有勞動才是出力,研究不是? 就算只出錢,那錢也是投資客之前工作賺來的,那有不出力?除非是連公子或中樂透。 何況他們也要擔負投資失敗的風險。一般人錢花光了,再去工作就有,負債頂多背千 萬房貸或百萬學貸。他們若失敗,負債少說也幾百萬到幾千萬起跳,真會被逼到自殺 的。 高風險才有高報酬。 : - : 如何轉型?不是一句話說要轉型就能轉。 : 要鼓勵大家創業去闖、去試。要創業就要有充沛的資金,而資金只會來自活絡的投資 : 市場。如果打壓投資客、限制投資客的獲利,那投資市場只會萎縮而已。 : 我同意轉型不是說要轉就能轉,這個重點在於政府如何去主導, : 我認為創業是讓有能力的菁英去做的事情,沒有能力的人應該要基於信任去支持菁英創造的產業, : 我說要打壓投資客並不是讓他們完全無法獲利! : 就是寵慣了投資客台灣才會炒地皮炒成這樣,投資成本極低的環境,窮人能生存嗎? 就是在台灣投資不好賺錢,才把資金投入房地產,利用台灣人「有土斯有財」的觀念, 拼命炒地皮。 你看其他證券市場發達的國家,那一國在炒房地產? 美國人的退休金,是投入到證券市場去賺來的,不是買房養老來的。 房地產這塊,要穩定獲利就得看準地區長期持有,不然就得冒著找不到下家脫手被套牢 的風險。其實不是很好的投資工具。台灣會炒房炒成這樣,除了觀念外,就是真正的投 資市場(證券、債券、基金)被稅負和法規綁住了。 企業要獲得資金,在國外是增資上市賣股票,在國內卻通常是養地出售,為什麼? : - : 從這篇文看來,提升全民的經濟學基本知識才是最重要的。 : 經濟學基本知識?這跟媒體沒有關係阿 : 懂經濟學基本知識的人也不見得都有智商? : - : 台灣值得我們的認同嗎? : 該思考我們要如何去讓台灣值得我們所有人認同? : 台灣若值得認同,不必鼓吹也會讓大家認同台灣。 : KMT過去花了數十年要大家認同中(華民)國,結果碰上「天然獨」世 : 代還不是潰不成軍?而且真被洗腦成認同中國的,幾乎都被真正的「中 : 國」吸收過去了。鼓吹而來的認同不會長久的。 : 沒錯,鼓吹而來的認同不是認同,這要從教育著手,但不是認為不值得認同就放棄。 我沒說不值得認同就放棄,我說的是「該思考我們要如何去讓台灣值得我們所有人認 同?」。這和你的解讀差很多好嗎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.95.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1483869354.A.AF9.html ※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 01/08/2017 18:06:35
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