Re: [討論] 台灣的問題不在一例一休在低薪結構

看板PublicIssue作者 (黃小羊)時間9年前 (2017/01/08 13:47), 9年前編輯推噓7(7035)
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※ 引述《giantbear (giantbear)》之銘言: : 台灣的真正的問題不是一例一休是低薪! : 為什麼一例一休會被罵爆? : 資方:要付出更多加班費所以經營不下去,所以我要漲價! : 勞方:原本薪水很少,不拖慢效率不延長工時加班活不下去, : 但是現在因為老闆付不出加班費不給我加班。 : 加班的意義是? : 你喜歡加班嗎?說實話!很多人就是想要降低工作效率以拉長工時換取更多的加班費! : 光是這點就不是一個大家一起進步的理由。 : 加班本來就很不合理,全世界台灣加班比例永遠維持前幾名,如果企業要員工加班, : 就要付出相對的成本,要求消費者幫老闆付加班費根本不合理。 : 我認為一例一休是原本就該要有的,只是他對現在的問題並沒有任何幫助, : 真正的問題出在哪裡?是低薪結構、是貧富差距、是物價相對高! : 是台灣的薪資跟不上物價標準!順帶一提,所有企業都該因為一例一休所以喊漲價嗎? : 錯,很多本來就是兩例的企業變成一例一休根本不該漲價! : 會漲價只是單純企業想要漲價,現在多一個藉口而已。 : 另外,事實上很多都不給加班費,而且罰鍰太低、公司罰不怕, : 如果執法面不夠積極幾例幾休的存在都沒有太大的意義。 : 我認為台灣想要有所改善可以嘗試以下方法同時並進: : 提高基本薪資 : 控管民生物資物價水準 : 提高稅賦 : 企業轉型 : 人才轉型 : 提升全國國民智商-抵制不良媒體從你我做起 : 認同自己的國家 : ———————————————————— : 1. 提高基本薪資 : 為什麼台灣人薪資這麼低? : 因為「你不做,一定有人做!」,因為台灣人的奴性,造就了我們對自身專業的不尊重。 : 我們應該提高基本薪資、提高就業門檻、以提高效率並限制工時! : 企業成本勢必會提高,這些錢從哪裡來?從具有高素質的團隊! : 提高基本薪資所帶來的影響是物價指數會上升。但是,現階段台灣的物價真的很昂貴嗎? : 台灣的東西並不貴!只是我們的薪水離奇的少! : 為什麼大喊生活過的不好的台灣人可以有這麼多小確幸? : 因為很多高級的享受的代價是非常低廉的,請大家捫心自問,台灣的餐廳是不是非常便宜 : ? : 為什麼這些服務會如此廉價?因為人事費成本很低。 : 這種不尊重專業的風氣加上現在的低薪資, : 讓多數人(有錢人多還是窮人多?)不願意花錢購買好的產品、好的企業當然會倒閉! : 提高物價指數有個好處是,貧富差距會因為“人性”而跟著減小,試舉例: : 一個人有錢了,就會想要花錢、會想要享受,這時高負擔的享受會變成縮小貧富差距的關 : 鍵 : 如果享受是非常的廉價,那麼有錢人永遠會維持非常有錢。 : 相對的,窮人雖然付得起低廉的享受但也會永遠窮下去。 我前一篇轉錄文和心得,講了提高基本薪資不會提升大家的工資。 : ———————————————————— : 2. 控管”民生物資“的物價水準 : 下週三電業法就要三讀了,拜託不要跟我所期望的背道而馳。 : 我認為能滿足人類生存最低生存需求的資源應該要完全共產, : 這樣才能人人活得自在沒有太多的生存壓力! : 政府必須要嚴格控管”民生物資“的物價水準, : 在改革的過程中勢必會有人因為能力不夠好而沒有工作, : 這必須由政府(教育或是新制度)來做輔導、適才適用。 : 天無絕人之路,每個人都有自己的長才或是相對長才。 : ————————————————————— 如何控管? 前蘇聯控管所有民生物資的物價,造成的是黑市猖獗和經濟崩潰。 美國完合沒有控管民生物資,經濟只有蒸蒸日上。 我們要學前蘇聯還是美國? : 3. 提高稅賦 : 稅賦提高一定引起民怨、但是這種漲幅必須是要是提高基本薪資後的人們可以負擔的, : 提高稅收、繳回國庫,國家才能藉由福利制度重新分配資源的空間! : 這個過程中財政能不能透明化會是焦點。 : 此外,我認為投資客必須被打壓,雖然投資在產業中佔有非常重要的地位, : 沒有投資客很多計畫都沒有辦法被執行,但是,儘管大家都該感謝投資客的功勞, : 投資客卻不應該從中獲利這麼多, : 我認為投資的本意應該要定位在扶持台灣的企業成長、帶動士氣, : 而不是為了自己的利益而努力,獲利是附加的但不是應得的。 : ————————————————————— 投資的本意就是為了獲利。獲利有錢到一定程度後,才會有閒錢和閒心來扶持某企業 或民族工業。 沒有獲利,誰要來投資?投資不能帶來獲利,就該換個投資標的,讓爛的投資標的被 市場淘汰才對,為什麼要死守著「台灣人的企業」?看看被政府保護多年的汽車業, 和被政府放生不理的自行車業,哪個打開國際市場讓台灣製造進入全球? : 4. 企業轉型 : 這是政府聰明的決策者最該重視的事情,這個真的是一個大問題我沒有能力解決。 : 以我個人的意見,台灣還是很多年輕人非常有競爭力而且富有創意, : 這些新創公司應該被支持,是否能從新創公司之間做專利佈局、相互合作, : 以打造一個強大的企業體推向世界的舞台。 : 此外,轉型一部分非常重要的事教育,學術是否能跟產業做連結是個問題, : 雖然說大學學的東西跟你未來的工作大多沒有關係,但有關係不是更好嗎? : ————————————————————— 如何轉型?不是一句話說要轉型就能轉。 要鼓勵大家創業去闖、去試。要創業就要有充沛的資金,而資金只會來自活絡的投資 市場。如果打壓投資客、限制投資客的獲利,那投資市場只會萎縮而已。 : 5. 企業要轉型,人才也要轉型 : 先求有再求好,大多數的台灣人已經放棄了對於能力的追求, : 不管是不是自己的專業只要工作薪水勉強可以、不用動腦最好。 : 忍受低薪是個能力但對於一個國家而言這不是一個好的風氣。 : 台灣已經在轉型,代工時期的能力已經跟不上時代的潮流了, : 現在需要的是真正的專業能力,請大家尊重自己的專業不要作賤自己, : 好好想想可以帶給公司多少利益盡量跟公司談判,也請老闆們好好地跟員工談判。 這是真的。但談判能不能成,仍是看雙方的本錢和條件。 如果你的專業領域只有一家公司,那薪水上就沒什麼講價空間。 如果你的專業領域有十家公司搶著要你,薪水自然就容易談到高薪。 仍是要鼓勵大家創業投資,而不能打壓投資。 : ————————————————————— : 6. 提升全國國民智商-抵制不良媒體從你我做起 : 最後來一個輕鬆卻嚴肅的,媒體的影響力有多大大家心知肚明。 : 我認為正式的新聞與娛樂要清楚分辨!不是正式的新聞一律抵制、拒看! : 請台灣僅存10%有智商的人類盡力告訴其他90%的笨蛋不要看台灣的新聞台! : 請台灣的新聞台好好學習人家好的新聞到底是什麼。 : 我認為國家應該要支持台灣的新聞台,如果把台灣比喻為一個人, : 那麼媒體就是台灣的大腦、神經網路,新聞台要被國家支持,有錢才能做自己該做的新聞 : ! : 而不是做那些為了賺收視率而誕生的新聞! : 什麼是新聞?一天到晚報導沒營養的事情例如車禍什麼的,沒有意義的! : 為什麼我們不報導非洲每天都有人餓死?因為每天都發生的事情就不是新聞了! : 這種新聞播了對事情也不會有改善!但是我還是每週日都會收看卡提諾狂新聞! : 因為他是娛樂中的最好的沒有之一。 從這篇文看來,提升全民的經濟學基本知識才是最重要的。 : ————————————————————— : 7. 認同自己的國家 : 什麼是認同? : 以我在日本看到的情形為例: : 有次有幸有機會去日本玩,那時剛好是日本國慶, : 在那裡可見的是沿路每一戶都在自家門口掛上乾淨的日本國旗, : 「台灣人誰家有國旗?有在清潔嗎?家裡沒有心裡有嗎?」 : - 台灣值得我們的認同嗎? 該思考我們要如何去讓台灣值得我們所有人認同? 台灣若值得認同,不必鼓吹也會讓大家認同台灣。 KMT過去花了數十年要大家認同中(華民)國,結果碰上「天然獨」世 代還不是潰不成軍?而且真被洗腦成認同中國的,幾乎都被真正的「中 國」吸收過去了。鼓吹而來的認同不會長久的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.95.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1483854477.A.15B.html

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電業也能黑市猖狂?==
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可以啊。 前蘇聯記得遇過因為種種因素,國營電廠發電受限,變成分區供電或限電,那麼人民 就會偷買小型發電機來賣電,或著賄賂電廠主管來買電。這就是黑市。 台灣有時會報一些人被偷接電好幾年,其實有些懷疑,可能是私下賣住宅用電給商家, 不然要說幾年來都多繳電費到相當大的數目字,精明的台灣主婦早該覺得不對了。

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可是台灣人創業就只會做餐飲,做就算了也只會壓搾
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勞工,看看美國改勞基法都是華人在抗議就知道
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思維的匱乏就算再多資金一樣沒有用
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台灣到底什麼時候能夠薪資成長可以匹配經濟成長
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餐飲是目前看到進入門檻低的行業,設備和店面需求都少。 另一個常看到的,還有服飾店業。路邊擺攤和夜市看到就這兩種最多。 不過餐飲能成長到大的,不多。 另一個有些奇怪的是,大家羨慕鼎泰豐給員工高薪和好休假福利,也願意排隊去吃昂貴 的小籠包,少有人抱怨鼎泰豐的小籠包比豆漿店要貴上好幾倍。 媒體也會報某些「頂級」牛肉麵,價格不只破百,甚至破二百到五百都有,也都不是抱 怨「牛肉麵太貴吃不起」。 唯獨台灣本土小吃的鬍鬚張被抓出來鞭?說來鬍鬚張的魯肉飯也不過37元(目前官網價 ),雞肉飯也37元,比起夜市魯肉飯價差不到兩倍,實際也沒貴過一杯珍奶。和小籠包 、牛肉麵的價差範圍來說,根本小case。鬍鬚張的員工待遇,似乎也是業界有名的好, 為什麼鬍鬚張卻老是被媒體抓出來鞭呢? ※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 01/08/2017 17:29:07

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個人也蠻納悶為啥老是鬍鬚張中槍
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魯肉飯價錢就你說的本錢和條件, 隨便個攤販甚至自家都
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能做出70分魯肉飯, 就算鬍鬚張真的能做到90分也沒多少
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跟人家抬價的本錢
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其他你說的鼎泰豐 牛肉麵和常被鞭的拉麵, 技術門檻高
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太多了
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問題人家薪水高 不如說是其他餐飲業太血汗
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薪水高不高跟消費者關係不大呀... 商品附加價值高分紅
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給員工多很合理, 你一個沒什麼技術門檻的商品, 說因為
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要給員工高薪所以弄個遠超行情的價格誰會理你...
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行情都是供需造成的結果 美國吃飯更貴怎麼有人買?
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美國物價高但是給得出好薪水 那低物價造成低薪正常
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而且鬍鬚張的價位也沒說太離譜
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附加價值就是消費者再決定的 怎麼會跟消費者沒關係
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消費者決定行情是看供需看品項, 不是看員工薪水好嗎..
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今天就是因為技術門檻低供給過剩還開高價, 才一堆人砲
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在那邊扯員工薪水人家也不會買啦, 這麼簡單的話那魯肉
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飯一碗賣一萬, 然後員工人人都年薪百萬起跳好不好?
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那是因為消費者不覺得滷肉飯值一碗一萬
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只要撇開消費者因素 小米手機的各種技術門檻用料都大
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於等於蘋果 但是價格就是被蘋果釣打
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懂了嗎 附加價值根技術門檻值接沒關係 消費者說了算
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你以為軟體系統都不算技術門檻喔XD 蘋果和小米系統區
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隔大成這樣也能無視XD
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就算你要講品牌, 那也跟什麼員工高薪無關啦... 想抬價
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就只能乖乖做好產品差異化, 做不出來光喊員工高薪被罵
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也只剛好而已
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看來你對軟體不了解,那沒關係。同意有辦法創造利潤才
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有錢發給員工就好。消費者沒點頭,你就沒有利潤,就這
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麼簡單
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小米的技術門檻用料和蘋果差不多,沒錯。小米不如蘋果是因為品牌,也沒錯。 不過不是這麼簡單。 智慧手機目前很多人都認為是從iphone開始。但實際上,在iphone前還有好幾台 「智慧手機」,記憶所及有Nokia 9110, Palm Treo,黑莓機等等。但iPhone一出, 這些前浪通通死在沙灘上。而iPhone的成功,來自Jobs對品質的要求,造成iPhone 的軟體穩定(單一公司整合軟硬體也容易穩定)和硬體耐用;還有很重要的,Apple 在線上音樂這方面,從ipod+itunes走來,已經布局了6年(2001年推出ipod和itunes) 帶給用戶方便購買的線上音樂。用過itunes買音樂的人,當然很容易繼續用iPhone, 才不必重買音樂。買過iPhone上程式的人,黏著度更大,更不易跳槽到別家系統去, 讓自己之前花錢買的app不能用。 小米呢?他沒有什麼新創的技術,就直接抄別人的硬體規格,用免費開放的系統搭順 風車,軟體上或有些新意,但沒辦法形成自家的技術門檻,更別說是蘋果的品牌系統 門檻。他唯一能和三星hTC等拼的,只有低價。他的低價,也只能建立在中國的血汗 勞工上。 小米要和蘋果比,先想想能不能像蘋果一樣布局6年之久吧。 台灣的公司如果不想再做代工,也要想法子花時間和資本建立自己的品牌門檻才行。 ※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 01/09/2017 20:53:26

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而蘋果和微軟愛搞的這套封閉化系統,也正是自由軟體主要的
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對抗對象
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沒錯啊 台灣人的理工思維常常將赴價加值導向技術門檻
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問題是門檻常常不來自技術常常
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更甚者就是開始覺得沒技術憑什麼漲價
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落入馬克思主義的價值理論而忘記價值是供需決定
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