Re: [討論] 統獨之淺見
台灣要獨立絕對不是嘴巴喊喊台獨就可以的
簡單的來說
經過這麼多年下來藍綠各種不同意識形態的對立之後
好不容易現在逐漸形成了我在前文中所談的共識:主權獨立和維持民主制度
接下來的工作才真正困難的開始
以經濟命脈來說
首先最困難的就是減少對中國的依存度
而在減少經濟上對於中國依存度的同時，
我們就必須得加速其他地區的開放
光是上面這兩點，我想台灣內部就還有很分歧的想法和立場需要去整合
另外，對於產業開放外移投資與哪些產業需要固守在國內維持產業命脈
還有對於外資甚至是中資進來投資的管理與開放
對內政治改革上面
如果民進黨上台之後，如何能夠引導再次修憲
讓現在的憲政體制以及民主監督機制可以更完整
還有最重要的是如何破解這幾年下來買辦集團所產生的共犯結構
以及後面所代表利益衝突與矛盾
光是上面這兩大項我們就還有很多事情需要去做
如果還只是停留在一個92共識或是一中原則要不要去承認這種路線之爭的話
是還要吵幾年才可以有下一步??
※ 引述《Antler5566 (鹿茸五六)》之銘言：
: : 我常常用兩句話來思考統獨問題
: : 1. 如果統一不是在台灣有獨立自主的精神以及保有台灣民主的條件下去談出來的
: : 那我們還會要統一嗎??
: : 2. 如果獨立喪失了現在模糊空間的運作，進而失去了其他實質的運作
: : 那我們還會想獨立嗎??
: : 嚴格的說就現在的台灣狀況來看
: : 我們還沒有本錢和實力去談統一和獨立這兩個終極目標
: : 我認為這是你我所應該要認知的
: 你的結論就是什麼都不做, 沒有結論的結論
: 維持現狀好像是多數人的共識, 但是現狀不是靜止的狀態
: 現狀其實是一個動態的過程
: 對中國而言, 維持現狀就是台獨
: 國台辦主任張志軍在記者會轉述習近平的說法，
: 「不容許一中一台、兩個中國、台灣獨立」
: http://www.bbc.com/zhongwen/trad/china/2015/11/151107_taiwan_china_reactions
: 中國國力越來越強, 最後總有一天台灣人必須面臨決斷
: 如果只有獨立跟統一可以選, 支持台獨佔65%民調
: http://goo.gl/yLQEjI
: 為了這一天, 如果民意是希望長遠的未來能獨立
: 台灣領導人必須及早做出準備, 才有可能達成目標
: 而不是癡心妄想著以為
: "什麼都不做的維持現狀, 可以一直維持下去"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.252.6.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1447060415.A.CD8.html
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如果要按照你這種方式去修憲當然是修不成呀
請問一下當前修憲最大的共識是修改國名國號還是修改罷免權和公投門檻
我覺得很奇怪...老是放著先有共識的事情不去做
然後一天到晚在那裡討論現在根本做不到的事情.
是有多少年可以這樣浪費時間...
講難聽一點馬習會就是故意開給像閣下這樣的人看的
馬囧就不說了習大大可沒笨到這個程度
人家故意設定了一個議題在那裡
然後，我們就拼命的在那裡說要反抗.....
啊是真的統一了嗎???沒看到今天日本和美國都說話了 對台灣立場不變
與其去討論路線
請花點時間去研究有哪些是可行性高的手段和策略可以應用好嗎?
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 17:34:59
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這個我同意...但是後面這個階段時機還不成熟
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回答一下改國號的事情是有多少人同意??
要真這麼好做阿扁早做完了啦
哪輪到你來說....
外圍的枝節不先修剪清除
你是有多利的斧頭可以直接把樹給砍了???
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 17:43:52
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我有叫大家不要講嗎??
我講的是利用現在有基本共識的狀況底下
先去處理好處理可以處理的部分
不是每次動不動就要拿要不要接受一中出來談
一中要是真有那麼多人接受..也不會這兩天國內這麼多人罵了
該討論的是民進黨如果真的上台之後該做哪些事情讓台灣可以更有抵抗中國的本錢
而不是討論我們要怎樣開始獨立運動
講更白一點台灣經濟都快被中國吸垮了
我們不去改變然後在討論要怎樣抗拒92共識
先求活下去..再談理想可以施展
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 17:50:02
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馬囧可以隨意去亂宣示
不就是現在的憲政制度有問題
那不改嗎???
改國名變成台灣就不會被賣???
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 17:54:10
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嘿...我有說好好過生活不要吵統獨嗎??
我上面說的事情和方向有哪件事情不是在往減少傾中然後獨立的方向前進???
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 17:58:34
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請問一下現在台灣是不民主還是不自由??
因為獨怕被打???
哈哈...1996年的時候
我在台灣海峽被對岸的飛彈驅逐艦追的時候
你在哪裡???
不是甚麼事情都是要那打不打出來講.....
你是超人還是鋼鐵人??
這麼愛打......
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 18:02:22
講到認同....
現在是承認自己是台灣人的多
還是中國人的多???
都超過半數了...你還會擔心一個92共識會把人再變回去嗎??
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 18:04:01
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所以小英很聰明呀
她要準備執政了
她不去大喊
讓時代力量去喊
這一點很像早期李登輝90年選總統那次
很巧妙的利用野百合的力量
去壓制原本國民黨內部的聲音
然後等到他上台之後
慢慢處理像李煥還有郝柏村這些人
先在1992年故意承認了一個模糊的92共識
然後96真正的兩國論才出來
這個才是...做為台灣獨立的推動我們可以去參考的招數
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 18:06:58
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 11/09/2015 18:09:13
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