Re: [新聞] 國庫補貼核能？ 台電喊冤
※ 引述《yudaka (〥 會須一飲三百杯)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 哈，如果計算基準不一樣成本就會有差異你不會覺得奇怪啊？
: : 我今天去買台車花一百萬，換個業務他說用他的基準同樣配備同樣規格
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 最好配備規格一樣
: DECON vs SAFSTOR 哪裡一樣？
有差到1.5～2倍？
: BWR vs PWR 哪裡一樣？
: 功率有一樣嗎？
: 預算組成有一樣嗎？
: 你說一樣就一樣？
: 當 Three Mile Island Unit 1 做三種除役方式估價結果不一樣是白痴嗎？
所以不是均質化成每MW多少錢了還有什麼好跳針的？
不然你去指著IEA的鼻子罵啊，IEA說兩百個爐大概要花100億美金去拆，
你去對他跳針這些你看他會不會鳥你。
: : 一模一樣結果一台車變五十萬，這種事你信？
: : 羊毛出在羊身上，你今天台電有本事自己拆，那你說台電左手不賺右手，
: : 不賺錢拆所以便宜我還勉強聽聽。
: : 因為計算基準不一樣金額就不一樣？
: : 做的事情一樣總金額怎麼可能會因為啥基準不同就有巨大差異。
: 我最後一次試著比喻讓你懂，你一直不懂我也沒辦法了
嗨，見樹不見林先生。
: 你今天去買台車花一百萬，全包
: 牌照、保險、贈品都算進去了
: 還外加十年免費保養
: 去另一間賣你同廠牌另一輛車
: 引擎小一級，保險牌照另加、贈品不送
: 保養費另計
我說的是：
『我今天去買台車花一百萬，換個業務他說用他的基準同樣配備同樣規格
一模一樣結果一台車變五十萬，這種事你信？ 』
你這樣凹就。不。是。同樣配備同樣規格一模一樣。
當然，如果你認為引擎小一級牌險另計贈品沒有還算同樣配備同樣規格一模一樣，
那我真要擔心核一廠除役報告會不會亂寫一通。
: 你也硬要付他一百萬只買車
: 然後嫌他怎麼賣這麼貴 .... 這是怎樣？
沒怎樣，你搞不清楚狀況而已。
: 花了五篇就只是在講這件事情
花了五篇你還是見樹不見林。
: 你到底有沒有比較過台灣和美國的電廠規格、除役方式和經費清單阿
去對者每一篇用MW估計的說。
要講這個，IEA更糟，直接丟個兩百座爐一百億美金出來，
我起碼還告訴你我的依據。
要質疑？
去對那些美國核電廠經營公司質疑去。
: 兩方的規格和報價方式都不一樣
: 為什麼你硬要把人家的總價套到這邊的單價裡去
: 如果你就是意氣用事，報告也不看，規格、預算表也不想比對
這是最簡單的算法，參考別人多少錢，然後推估台灣多少錢。
http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=141
他也是這樣算的，拿美國一個爐除役預估經費宣稱台灣的足夠。
『兩方的規格和報價方式都不一樣』？？？
『為什麼你硬要把人家的總價套到這邊的單價裡去』？？？？
去跟台電說啊你。
: 那隨你高興就好了，反正你心裡頭覺得 2900 億了不起國家付錢嘛
: 我樂見其成，這樣就不用繼續被台電殺價啦
台電有本事的是對你們這種的，他可以對你們殺價，
然後把成本轉嫁到你們身上，反正你們虧錢無所謂，國家負責補洞。
但是迄今為止台灣沒有任何公營事業國營事業有本事拆核電廠，
所以你也不用幻想會被台電殺價啥啥啥的了。
台電不被人抬價就謝天謝地了，還殺價？
: btw、最後我說件事
: 台電要發包核電廠除役，你覺得他的底價怎麼來的？
: 猜的還是去廟裡擲筊得到的？
: 台電的核電廠除役成本是放在核電廠除役規劃的計畫裡面，外包算出來的
: 很不幸地、我就在搞核一廠除役的案子，裡面的成本計算雛型跟 #1M0sfzbo 幾乎一樣
: 從國外參考電廠的除役經費清單，詳細比對台灣的電廠規格和除役方法再算回來
所以還是看國外的數字來的麻。
: 當然還要轉換本地物價以及勞工薪資，才不是不管電廠大小除役方式全部一個價亂算
: 除役規劃算多少錢，除役發包的時候，台電就從那個價格開始殺價
: 無論如何不會比那個數字高啦
: 核一除役規劃算出來的數字就遠低於你說的那個 2900 億/6
既然也是看國外數字來的，那好啊，我的數字也是國外數字來的，
就這麼難看，有問題，去找國外原廠，問他們怎麼那麼蠢，
評估出巨大的數字搞的還要去借錢拆廠。
然後問完後，記得看看被你後端營運基金被你挪用後還剩多少，
其他的有沒有可能夠用。
見樹不見林。
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