Re: [討論] 為何民眾覺得"台灣現在只保護加害者?"

看板PublicIssue作者 (舶客樓)時間10年前 (2015/06/21 00:47), 10年前編輯推噓6(6推 0噓 123→)
留言129則, 6人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
因為"加害者" 都會有團體出來幫忙說話，甚至社會大眾的觀感認為該判怎樣的刑 卻落差太大 像殺人，一般人現在會認為隨機殺人的絕對死刑嗎? 如果不是隨機殺人，而是特定集體虐殺一人 這群人，會被判死刑嗎? 如果只是隨機砍人，刀刀砍成重傷，因為先進的醫療導致半死的人被救活 這些人，會被判死刑嗎? 或者得到他們應該背負的代價? 如果這些人有機會被放出來，會變成怎樣的社會不定時危機? 如果這些人被輕判甚至不用被關，被害者或者家屬，會面臨怎樣的恐懼? 基本上小弟不認為該為現在醫學技術的發達，而給予較輕的刑罰 現在社會上行車紀錄器，鑑識能力，到處有監視器 而且法醫能使用的醫學科技日新月異，基本上要如過往舊時代的誤判出現 機率甚至微乎其微 然而在微乎其微的情況之下，現在許多殺人、殺人未遂、傷人情況的加害者 在沒有得到合理的代價下，也就是司法正義的沒展現之下 失去了正義，得到了不公義的社會 失去了負責，加害者讓社會得到了，犯法，不用付太多的責任 所以造成了現在，台灣只保護加害者的觀感，慘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.117.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1434818867.A.DC7.html
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06/21 00:51, , 1F
證據會說謊那篇現在還在置底可以看看
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看完了，沒什麼東西，大多在說過去的事情
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多久之前的過去？十年、五年、還是一年前？沒有很遠之
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前，現在也還在發生中。
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也許我說的不夠清楚，想要更精確的年份，過去是指案件發生的年月日時分秒 那些案件都因為有了現代的技術以及更精確的論證 得到翻案，代表，現在有更多足夠的能力來證實案件的狀況
推
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我覺得司法偵辦的缺失跟刑罰的力度不能混為一談。
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假使民眾普遍認知「連續殺人、虐殺」往往罪不及死。
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時日一久，或許會發生濫用私刑的狀況。
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這樣對社會發展是好事嗎？
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「連續殺人都被輕判，那全村抓到小偷就一起活活打死吧。」
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※ 編輯: Bokolo (114.42.117.157), 06/21/2015 01:39:18
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06/21 02:28, , 10F
就是因為不相信政府, 所以要靠法律限縮權力, 這是現代
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法治國家的基本概念. 可是好笑的是, 在台灣只要掛個防
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06/21 02:30, , 12F
止犯罪的名義, 民眾就會覺得政府絕對不會有錯, 處分權
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力越大越沒限制越好XD
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06/21 09:12, , 14F
限縮政府權力跟重罪輕判是兩碼子事吧
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如果法律規定了以後卻經常有被質疑輕判和縱放的狀況
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民眾對法律信心不足，最後就會傾向以體制外手段解決問題
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從行賄到私刑，這些對法律不信任的動作最後會動搖法治國家
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的存在基礎
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司法是政府三權之一, 刑度當然是要被限縮的項目, 刑度
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推
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刑度是否要增縮，目前不是政府單方面說了算。
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然而連續殺人，虐殺在罪證確鑿的狀況下被輕判
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或者像新聞講的欠稅大戶住豪宅擁嬌妻
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民主社會中，刑度是政府與國會共同決定的，但是在執行時
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裁量的標準是否有公信力？
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被限縮了一樣還是有相對重刑可以判. 你提的發展私刑,
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這才是法治教育失敗, 刑罰的目的根本不是讓社會大眾爽
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不然被害者想親手報仇, 難道就要直接把私刑合法化?
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如果裁量標準被質疑, 表示正常人更有可能被搞到冤死,
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那還更應該限縮刑度權力.
06/21 10:25, 29F
推
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我的意思正是因為對法律不信任，會導致產生私刑行賄的狀況
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如夫妻爭吵，妻子負氣回娘家，丈夫與婆婆上門追打
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結果被全村村民包圍...
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人性都是趨易避難，如果法律沒辦法讓民眾覺得安全可靠
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他們會尋求更簡單的方式，如此一來會動搖法治國家的基礎
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刑度跟對法律信任才是兩回事, 以前有凌遲 腰斬 五馬分
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屍, 難道法律就更受信任? 廢除酷刑後難道就私刑橫行?
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刑度的裁量和執行有沒有一套具有公信力的標準？
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還有 55 則推文
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已經確定為死刑的還會遇到宣稱任內不簽字執行死刑的部長
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或者突然一口氣啪啪啪處決一堆死刑犯
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這樣的彈性（？）執法也會造成民眾的疑慮
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按照你的標準你有沒有發現古代專制國家比較能實現你所
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謂的"正義"?
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你搞錯了，我這篇，是在說大眾的感受，怎樣來的，主要在回應尚市長 那基本上這篇並沒有我自己的標準在內中 但小弟我認為不能因為科技的發達而減輕原本的刑罰，這是理念問題 如果要講到下一篇說的法律問題，那就離題or擴張問題了 ※ 編輯: Bokolo (114.42.115.174), 06/23/2015 00:31:22
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現實中，也沒有你說的情況啊，因為科技發達而罪變輕
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美國反而有重刑化的趨勢呢，這跟刑事政策有關，跟醫學
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原本救不回的救得回，就變成殺人未遂了，你要討論這個嗎?
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技術可以減低傷害沒什麼關係
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出現一個葉克膜就能多救幾個人，這是科技的進步
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你的意思是，因為技術好所以沒死，仍然應該以殺人罪論?
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不應該判殺人未遂的意思?
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原本一刀可以砍斷手讓人殘廢，但新科技接回來判決也有差別
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如此，你懂了，所以我說是理念問題
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這個就不是一般人觀感的問題，所以我才在文中只說一句
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推
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在台灣沒有司法對於人民太好這種事，這跟民主法治的發
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展關係很大，台灣差太遠了。 台灣法官人可不NICE
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都能夠證據不足下判有罪了，卻反而會常常出現輕判?
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人民的印象是法官容易輕判，事實是如何?
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哈，也許大家也來考一下法官是不錯
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當只用直覺去判斷事情時，得到的東西毫無安定性與可靠
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性
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是，所以該做的是媒體上更嚴謹的闡述
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以及學習更多的法學知識，培養法學素養，別太依賴法扶
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台灣民主化只有20多年，又是在華人傳統的文化價值薰陶
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下，過去黨國體制的教育刻意忽略公民素養的部分，台灣
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的司法官過去也不重視憲法的價值，所以說認為法官因為
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過度注重人權結果輕判什麼的，完全沒這種事，不可能
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我不認為沒可能，呵呵，要輕判的話太容易了，只要有原因
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那你對於"輕判的標準"，除了"感覺"以外，有其他論證基
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礎嗎? 兩分鐘看個新聞得到的結論，拿去打法官花幾個月
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得到的結論? 何來說服力之有?
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輕判的標準，那是社會大眾的觀感，我本文沒說過我是靠感覺來認定是否輕判 也沒拿新聞的結論，拿去打法官的結論 這篇沒要說服什麼，已經說過了，就是回應標題所問的問題 [討論] 為何民眾覺得"台灣現在只保護加害者?" 還是，你認為民眾是怎樣覺得的，也可以回一篇來闡述你所認為所看到的 而不是討論我看到的民眾觀感，然後講到法律制度 變成只有小弟我在回應尚市長這問題的標題 其他人都轉到法律層面去討論，而討論法律，你有想說要打多少字，回應多少篇 才能適當的解釋或比較有完整的討論，來回答這標題所問的民眾觀感嗎 民眾觀感是一件件事情累積起來的，別忘記了 ※ 編輯: Bokolo (114.42.115.174), 06/23/2015 01:16:29
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關於這個，我的看法是，理盲、濫情、公民教育不足，被
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媒體嚴重的影響，沒什麼自主思考能力，差不多就是這樣
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多數民眾支持嚴刑峻法，不是在社會案件出現才支持的，
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06/23 01:20, , 128F
是體內流的血就是認同這種價值。 跟現代法治國家的憲政
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價值格格不入，頗有中國之風。
06/23 01:20, 129F
恩，但跟我理念有落差，我純粹認為對社會有較大威脅性的犯罪刑責該重一點 其他沒有太多的看法 不過，嚴刑峻法，很適合用在人口過多的所在，這是我唯一較清楚的看法 ※ 編輯: Bokolo (114.42.115.174), 06/23/2015 01:25:19
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