Re: [討論] 板主鎖文標準?

看板PublicIssue作者 (男性女乳症末期)時間10年前 (2015/06/17 01:51), 編輯推噓13(13069)
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敬覆a版主 既然你都問我「我可以戰國民黨民進黨,那戰版友幹嘛?」 我還是只好稍微回應你: 關於我諷刺尚市長被鎖一文 我在前面推文說過了 我根本不介意被處罰 因為我本來就是有點存心挑釁 也因為不破壞你這種U質好公民對於「理性討論」的美好想像 你真要說我的文章下流沒水準 觸犯板規傷天害理 那我也認了 但是我在意的是 如果這個版面長期容許 尚市長那種似是而非的奇怪邏輯、過度關心自己跟公共人物私人恩怨這樣的文章 那我要請問 為什麼就不能容許別人偶爾對於上面那種表述方式進行挑戰呢 老實說 比起市長每次都在那邊無限迴圈跳針把廢死團體想像成妖魔鬼怪的發言 我一點都不覺得我的文章更少公共性 做為一個反對死刑的人 我能理解尚市長很多「論述習慣」 其實正是一般支持死刑大眾的典型思路啊 也許我沒有選擇對於「市長廢死論述」正面交鋒 (很多人做過這件事了 收效也不大啊 因為市長根本沒在聽對手講話) 但是我就不能夠 用諷刺、扯淡、胡說八道的方式 來跟市長那種「把自己幻想成受害者、把廢死團體幻想成加害者」的思路對抗嘛 當然 你可以說我反串的不好 也可以說我的策略跟立場都是偏見或謬誤 這些評價我沒意見 但我有意見的是 「甚麼樣的討論才算有公共性?」 這個問題不是版主或是誰誰 因為不喜歡不習慣其他發言風格慣就隨便決定的 這個問題是需要仔細討論之後 才可以運用權力去規範的 如果「市長式思維」在這個版面享有那麼多發言空間 為何我對他的諷刺 就僅僅是「針對私人」而沒有公共性? 我前面推文有獎 其實我相信市長的人不壞 但我覺得他的思考有盲點 這其實是我寫上篇文章的初衷 如果有意天 公民版要限制市長的發言 我也覺得這種措施根本不恰當 老實說 就是中國人來鬧版 我也覺得好的空共空間應該要讓他們暢所欲言才對 他們可以講 我們也可以反駁啊 畢竟 我們期望的不就是真正的民主社會嘛 世界上有各種各樣的人 有夾纏如市長的 也有強辯乖僻如我的 對於這些不同的大相逕庭的聲音 一個號稱「公共議題」的網路空間 難道連一點包容 一點點讓這些聲音交鋒碰撞的寬大都沒有嗎??? 如此歧異的人類們如果真的打算要彼此交流 不會是只有揖讓而升好不好 要不然思想與對話的世界就會是風度翩翩的龍應台支流的天下了 所以我再回到你的問題 我不戰國民黨民進黨 戰版友幹麻???? 拜託 公共事務又不是只有政黨 某些特定的思考方式(例如市長或是把廢死主張汙名化) 也是你我身陷其中的「公共文化」 為何我不能戰版友? 尤其是一位發言風格明顯比只發過一篇文章的我 存在更多爭議的版友? 如果版主連發酵都還沒有發酵的酸文都要努力防堵 這樣會不會過頭了? 說到底我的意見很簡單啦 不要那麼用自己幻想出來的善良風俗去規範別人的言論 當然有時候 某些說話方式會是歧視或是霸凌 但是更多時候 連幾句不中你聽的話都不讓人家說的那種「秩序」 法西斯的成分也沒有少到哪裡去啊 ※最後再說明一下以免誤會 我不是針對版主 我也知道版主很辛苦 純粹是為大家服務 但我認為向尚市長這種 容易自說自話又理直氣壯又「出於好意」的說話風格 在這個版面裡也應該要被反思才對啊 不要我才寫個一篇 就急著鎖我文 好像這件事情都沒個更根本原因一樣.,.... ※ 引述《aimify ( 愛米飛)》之銘言: : ※ 引述《arbwen ( )》之銘言: : 推 aimify: 首先我的文章一開始也說,日後有必要會更改標題以符合規定 06/16 22:52 : → aimify: 再來,以準板主的標準,我來看giabu的文章,我認為你的文 06/16 22:53 : → aimify: 章針對了板友,並沒有具有公共利益存在。再者,誰的文章不 06/16 22:53 : → aimify: 都是發表「自己的」看法?如果主題是緊扣著公共議題的思想 06/16 22:54 : → aimify: 那當然是符合本板的規定。而giabu的文章,針對了板友,請 06/16 22:55 : → aimify: 問這樣的文章有什麼公益性可言? 06/16 22:55 : 你好像弄錯爭議點了,giabu沒說他的文章符合公益呀,他自己也說鎖或劣退都無意見 : 問題在版友我覺得版主鎖了giabu的文,卻沒有鎖另一篇更具爭議的文章, : 而根據版規15條,版主主動鎖文前題是文章產生爭議呀 : 因此,如果要依其他條對giabu的文章做處理,那就再討論 : 但是用版規15條,不能說服我,因為有另一篇更該鎖 : 後續情況就是現在的狀況,版主鎖了6/16 giabu這篇,版友我提出質疑, : 然後版主再鎖了6/14 尚市長那篇。 : 我隨便撈一篇出來好了 我想應該還有很多 #1JYcZO57 (PublicIssue) : 請看一下 你覺得這篇有符合什麼公益性? : 再一篇 不同人的 #1L2jKaZT (PublicIssue) : 我覺得問題在 標準不一致啦,所以如果a版主要用公益性當決定因素的話。 : 請務必告知版友你的標準,謝謝。 : ------------------------------------------------------------------------- : 首先,我的推文,只是在對於giabu這篇文章被鎖文發表「我的看法」。 : 但這樣的看法並不等於offish的想法。 : offish前後連續鎖兩篇文章,我想有她的用意在。 : 當初我的政見也清楚表明,判決的各自獨立性。 : 換句話說,我與offish對於有違規疑慮的文章, : 都各自擁有獨立的行政管理權力。 : 再來,第十五條: : 對爭議文章,板主應以鎖文為做法積極管理。 : 這條是說,若是有爭議文章的出現, : 板主應該要積極的以鎖文的方式來做處理。 : 但這條,並不代表,板主的「鎖文」行為只能出現在「爭議文章」而已。 : 「!」、「S」、「M」,這些,都是板主的行政權力 : 只要板主認為管理上有其必要,且是符合板規原則性的規範, : 就可以實行這樣的行政權力,無須板規特別寫明過多的細項。 : 公益性的部份,我認為文章的公益性, : 指的是,公共議題或公民團體,及其所相關之新聞、政策、心得與事務(板規第一條) : 圍繞著這樣紅字的中心概念發表出來的自我想法文章 : 或是探討本板相關事務,亦同。 : 然,g板友的文章通篇就是針對jeanvanjohn板友 : 講白話一點,你可以戰國民黨戰民進黨戰中華民國 : 你 戰 板 友 做 什 麼 ? : jeanvanjohn板友的文章最多就是不討人喜愛 : 在他文章下回應推噓文都可以 : 但你直接針對板友開嘲諷文,就是看內文情況依板規處理。 : 我說了,我的底線就是在板友尚未踩規這條線以前, : 我會保障板友的言論自由。 : 但,一旦板友跨越了這條線,我只能合十的依規處理。 : 最後,所謂「不教而殺謂之虐」。 : 我的作法會比較柔和一點, : 對於板規有其模糊地帶,我會先告訴板友我的處理標準與認定 : 讓大家經宣導與瞭解後,再執行。 : 以上。 -- 我的食指,是一條又善良又害羞的蛞蝓。 而他卑微的願望就是,趁人們午睡時, 悄悄進入左邊的鼻孔,看看自己能否因此變成蝸牛。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.58.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1434477090.A.D1F.html

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鎖文我們也不能回文不是嗎?
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而且跳針的明明就是廢死 一直用自創理論來講
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版友為何不能戰? 如果該版友是某議題的主要發言提倡人
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可以戰他的理論不能戰他本人吧?
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哪個廢死的一直用自創理論了goodbye你說說看???
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我怎麼覺得跳針的是市長 叫他拿出瞿是國民黨暗樁的實
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質證據 他一直跳他自己的推論給我 笑笑 我覺得應該要
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找苗博雅跟李茂生來這版發言 變成版友 這樣市長的發言
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大概可以少一半 因為它一半的文章都在針對這兩人
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我沒有針對苗博雅喔,相反地我認為她不錯:)
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死刑基本上是剝奪生命權,政府對於受害者的生命權保護措
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施不良,然後又用民意給予剝奪人民生命權的權力...
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不好意思亂入 http://0rz.tw/th7NG 這個海峽兩岸經貿交流
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會台北辦事處 是馬要的那個兩岸互設辦事處嗎?
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http://0rz.tw/zZqf6 在日的台籍記者
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"已經非常非常嚴重的軍事危機邊緣......"
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對於你的疑問,我回覆在我的文章下方,再請移駕觀覽。
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補充:老話一句,「對事不對人」。
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你看不慣尚市長的論點,你可以提出反駁,而非邀集大家一同
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對尚市長「丟石頭」。換個角度,難道身為板友的你,會希望
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某天被板友抓出來吆喝大家一同對你"針對你個人"來公審嗎?
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你要包容、你要討論、你要不同聲音交鋒撞擊,這些都沒問題
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問題在於,你的討論核心已經不在對方討論的議題上,而是直
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接攻擊到對方的「個人」。你可以針對對方提出的議題提出你
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的論證,但我絕對不允許「對個人攻擊」的這件事。
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這就是我「戰板友」的定義。
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這種回答就是毫無反省的回答 對你來說 甚麼是公共討論
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就是你說了算 如果我嘻笑怒罵叫做針對個人
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那為什麼尚市長每天提倡他的「被李茂生迫害妄想症」
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就叫做公共議題?
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抱歉 我跟你這種溫室花朵完全不一樣
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如果有意天我公開發言說錯了 我也支持別人對我口誅筆伐
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你身為公民版版主 應該多多思考
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你這種動輒訴諸善良風俗的言論管制
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到底跟以前的國民黨有何不同
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戰版友? 我也覺得你在汙衊我啊 那你要不要自鎖?
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我明明是關心本版討論風氣才發文的 被你講成我跟市長有仇
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那我也只能點點點點點了 祝福你的自我感覺良好吧
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嗯 giabu說的比較有道理
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有道理? 詭辯罷了? 不然何必自承可鎖可刪可退文? 不矛盾?
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請問你訴諸善良風俗的言論管制何錯之有?
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難道你希望叫家盡量鬧盡量去亂? 不是嘛...站規也寫很清楚了
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問題僅僅只是大家心中那把尺 你覺得沒和你同樣標準去衡量
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今天問題根源在O版主 你要自爆就自爆 別拉還沒上任的嘴
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因為他那篇文依第一條當然可刪 但「被李茂生迫害妄想症」
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沒刪去怪O阿 在這爭什麼嘴
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不也同樣可刪..所以為什麼一樣是可刪 但作法不同
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不然真的有本事的話讓尚市長自刪我更佩服你
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XD 也是啦..
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這表示一件事情 你沒本是說服O或是市長刪 只能嘴
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最後自暴自棄 用自爆的方式想吸引注意 結果還爆錯人
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我其實也不知道為什麼準板主要跳出來說一大篇
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我很前面有說過了 版規就清楚寫在那 愛"推"不噓又愛嫌
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...你提的兩個都很難呀....
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闡述他的理念 但畢竟實質他還沒上任
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哪裡難? 你要O刪 開噓阿 一直推不噓 怎用鬧版刪文水桶?
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你要也是做個台階給O那種不敢刪不敢判的台階下吧
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你看他回文第一點說啥 你不開噓大家不開噓 怎麼判斷?
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所以啦 怪誰? 愛推不噓又愛嫌...
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既然這樣學我都無視不就好了=_=
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嗯...那我就不知道為什麼他們都喜歡推了..
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嘴個屁?
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我的觀察啦 因為遇到連噓某人精神勝利說辯不贏只能噓
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那跟某人辯論的也不見得喜歡被這種辯論方式攻擊
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06/17 13:39, , 65F
他們比較想辯到某人自打臉 可是某人的自我說服力太高了..
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因此就會無限迴圈 ...最簡單的方法或許真的是噓他就好..
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或許 他們更想要的是 改變某人思考的邏輯吧
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愛阿Q就給他阿Q呀 至少版眾開噓至少能避免連續發文不是嗎?
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你一直推 又愛和他辯愛爭論 不是給人你們討論很熱烈的假象
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嗯..那要從我們兩個開始組開噓團嗎?
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這中間過程不管是用什麼方法 反正結果不是就好像你辯輸了
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我對死或廢死沒意見 所以這類我都無視...
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真要問到底 與其爭死或廢死 不如去爭人能合法自我了斷
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這點我就完全同意giabu了 廢不廢死根本假議題
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憑啥生命誕生不能自我選擇就算了 連結束也不能?
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不是說交附社會契約? 那為啥只能由他人決定自己該死與否
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不過這很難達成啦 哈哈 完整的破壞社會結構
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我不噓人,尚市長也沒那個資格讓我破戒,不過實在常
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常懶得選 3實在是非常抱歉。
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喔喔 看來有空我們可以好好聊聊 我也有一些想法
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06/17 23:09, , 82F
推這篇
06/17 23:09, 82F
文章代碼(AID): #1LW68YqV (PublicIssue)
文章代碼(AID): #1LW68YqV (PublicIssue)