Re: [新聞]蓄水兼滯洪,善用農田面對氣候變遷

看板PublicIssue作者 (竹碳烏龍)時間9年前 (2015/02/11 05:18), 9年前編輯推噓9(9011)
留言20則, 1人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : → kelybaby: 關鍵字:廢水處理~稀釋是不可以的。剩下的不用多說吧 02/10 02:34 : 推 sharkimage: 原來如此 02/10 02:53 : 推 erown45654: 那颱風加漲潮怎麼處理? 02/10 13:57 : 推 erown45654: 極端氣候可是你說的喔XDDDDD 02/10 14:16 : → erown45654: 就算不用在工業水,一樣也可以用在農業水阿 02/10 14:17 : → erown45654: http://ppt.cc/ur0Z 02/10 14:17 : 推 erown45654: 而且原文都說旁邊存水,稻田存水是避害了吧 02/10 14:20 : 推 erown45654: 有些東西要實際看看,下次記得對飯盒這麼說唷^.<~ 02/10 14:23 你到底是在回誰阿?我一直都對飯盒說要去核電廠參觀阿 首先你講的東西不可行,極端氣候也是一樣 台灣現在所使用的水道,經過近百年來其實都沒有太大改變 主要是日據時期所遺留下來的,根據那個水道在下去改 講白點我們現在還在用近百年前的水利設施而這個水利設施 整個的興建也是導致台灣可以利用的主因,當時日本政府為了讓 台灣可以生產大量農產品,砸了當時總督府整整兩年的預算來處理這個問題 用今天來說就是台灣全國總預算的兩倍來處理水利設施,到今天還很管用 有部份被水利署封閉的或是文化部封閉的地下水利設施和日本東京地底下那個 比都很有看頭 為甚麼講這段歷史?因為時間已經不同了,日本整個水利設施是截水然後引進 灌溉溝渠,就是我們現在的水溝或是排水溝(是現在這樣用),然後在這些溝渠 和農地比較密集的地方,挖池塘這個池塘要定期清淤,以前裡面還有魚所以清淤 的時候也是加菜的時候 當水經過這些池塘的時候,她就會型成一個小型的水庫,簡單的講就是在各地農田 都設立各種大小不一的水庫來蓄水 當台風或是你講的漲潮的時候,農田開使洩水進入溝渠中,在進入池塘,借由各地 小池塘的調節在進入大型河川中,另外也利用這些溝渠作一個短暫的蓄水作用 相信你也了解淹水的原因很簡單,就是水比排放量大,也就是在短時間內我沖進一百 噸的水但是指能洩10噸那就會淹,利用前面這種方式將一百噸的水分段暫時儲存 就可以達到比較穩定且安全的排放 為甚麼不行? 因為時代改變的關係,我們為了更有效利用農地,所以這些池塘以經被毀的差不多了 而溝渠也整個被改掉,早期關鍵用水泥,大多適用礫石和砂土,簡單來說就是直接開挖 然後兩邊在用簡單的建材補強就搞定了,大約在二十年前左右,台灣大規模處理這些東西 把她全部水泥化,水泥畫好處更穩固但是壞處很明顯她阻止了水滲透入地下的過程 那麼因為整個還是在用舊水道但是實際上她的內容以經整個都改掉了,所以就算在農田 中蓄水還是會照淹,你已經在田地內蓄了250mm的水量,現在下大雨那250mm要去哪? 進入水道嘛,可是雨水又不是指下在農田上,水道內的水+雨水+農田蓄水?一樣淹水 在接著地方自治的問題,台灣因為地方自治所以並沒有完整規劃,這和日據時代不同 當時是有完整規劃到每個農田的,水道要怎麼走池塘要在哪等等的,講白了日據時代 的台灣水道設計等同於一個超大型現實版的模擬城市 而淹水,農田淹水30公分你不會出動國軍,同樣的水量出現在市區國軍出動了,也就是 淹水的問題主要還是在市區而非農田,相對的你還會利用下水道或排水系統把都市的廢水 雨水各種民生用水排入灌溉系統裡面,而都市裡面定沒有完善的蓄洪系統還是淹大水 你講的那個水利設施很有名,我沒機會去看,她主要是利用地下設施來阻擋地下水 把它引入設計好的溝渠內進行灌溉,更重要她是在上游 但這還是沒用,因為引出後你還是要有渠道才能導入農田中更別提那個要怎麼弄都 是大問題了 致於這樣弄會不會有環境影響?那個水利設施就是在屏東林邊溪上游,因此我並不 認為那個一點問題都沒有 最後我很確定你應該是把我和其他人搞混了....另外有機會去各水庫逛逛吧,看看 資料沿著各個圳走走你會看到很多不可思議的東西,完全想不出來日本人當時為什 麼這樣作,附帶你也會看到很多很好玩的民情,像台南的阿伯當年我去烏山頭水庫 看看的時候他以為新竹是台北市的一部份XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.184.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1423603082.A.049.html


02/11 17:35, , 2F
bj4
02/11 17:35, 2F
這個舊是前面講的東西阿你在跳針了 水進入農田裡面她會變成地下水,但她是在中下游已經不可能再利用了 ※ 編輯: mshuang (1.169.184.103), 02/11/2015 19:54:26

02/11 20:12, , 3F
你能不能利用我不知道,但我知道要的話就要想辦法
02/11 20:12, 3F

02/11 20:13, , 4F
現行農田淹水就不會造成損害嗎?還是你在說笑話
02/11 20:13, 4F

02/11 20:15, , 5F
還是你要替水庫淤積想點好辦法?
02/11 20:15, 5F

02/11 20:18, , 6F
還是你覺得現在農田就能蓄250mm了嗎?
02/11 20:18, 6F
可以,農田在耕種前我們都會放水淹田 這裡有問題的地方是農作物不能成受那麼多的水

02/11 20:20, , 7F
如果我沒記錯,我記得有放爛水進一個瓶子裡出來就可以
02/11 20:20, 7F

02/11 20:21, , 8F
喝的東西,雖然不曉得限制,不過我想都有這鬼東西了
02/11 20:21, 8F

02/11 20:21, , 9F
能再利用未必會很久
02/11 20:21, 9F

02/11 20:28, , 10F
02/11 20:28, 10F

02/11 20:31, , 11F
這已經是2009年的事了吧
02/11 20:31, 11F
你講的是濾水器,這是緊急狀況下使用的 最早你可以追到二戰前,甚至不用那個瓶子我也可以過濾,這個東西已經利用很久了 但是你要大規模使用像自來水那樣,只有使用氯氣或是臭氧消毒使用前還要靜置 你可以參考高雄供水的問題 ※ 編輯: mshuang (1.169.184.103), 02/11/2015 21:28:02

02/12 01:53, , 12F
以前的濾水瓶跟那完全沒得比好嗎....
02/12 01:53, 12F

02/12 01:54, , 13F
農田承受水量問題你到底有沒有看文章
02/12 01:54, 13F

02/12 01:55, , 14F
而且你知不知道以前德國有個把水泥溝渠打掉的運動
02/12 01:55, 14F

02/12 01:58, , 15F
農民習慣的水田湛水深度大約是6公分,俗稱「淹腳目」
02/12 01:58, 15F

02/12 01:59, , 16F
的高度,但其實包括日本在內,許多國家早已開始研究25
02/12 01:59, 16F

02/12 01:59, , 17F
公分的深水灌溉
02/12 01:59, 17F

02/12 02:00, , 18F
你真的不先讀完文章嗎=_=?
02/12 02:00, 18F

02/12 02:02, , 19F
而且就算不供民生或工業用水,能讓農田自己循環就已經
02/12 02:02, 19F

02/12 02:02, , 20F
算是成功了吧
02/12 02:02, 20F
文章代碼(AID): #1KsdMA19 (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1KsdMA19 (PublicIssue)