Re: [爆卦] 段宜康FB -正確了解議事錄和審預算的資訊很重要!

看板PublicIssue作者 (竹碳烏龍)時間11年前 (2015/01/23 20:29), 11年前編輯推噓-3(2514)
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※ 引述《zoobox (zoobox)》之銘言: : 您說:「經同意後,始得動支」 : 「這個紅字是甚麼意思?我是不是可以解讀為只要不同意就永遠凍結呢?」 : 如果您要問是我對您自己是不是可以這樣解讀? : 我的回答是,當然可以啊! : 但是問題是這樣的解讀會實際發生在現實的世界嗎? : 容我引用一句話,您以為我們台灣的行政官員是吃素的嗎? : 面對立法院的凍結預算提案,真的就乖乖地在哪裡無助地等立法院同意解凍嗎? : 行政機關在編製預算時,您真的以為都是如實編列嗎? : 不會有多編預備給立法院刪除的額度嗎? : 被凍結的額度,實務上是不是像您說的真的有那麼迫切呢? 所以你承認,如果立委希望,那麼就可以無限期凍結預算了嗎? 即使這筆預算很重要可能會導致員警或是消防人員傷亡,立委也可以 不故傷亡無限期凍結下去對不對? 就你的回答我認為是沒錯,只要立委高興級使全台灣員警和消防人員 都死光了他還是可以繼續凍結 原文只說經同意,他並沒有說在甚麼狀況下委員會同意,也沒有說專 案報告要到甚麼程度委員就會同意 接下來的東西沒那麼好看了,立法院段宜康委員逐字稿 這邊是刪除的部份 主席:好,我們節省時間。這部分處理完之後,後面看幾個大的案 子然後大家一起討論,對於大的案子這樣時間會花得比較精簡。義 消的東西,我建議大家共同支持。2-13 案的部分謝謝大家。 現在開始,我們看後面項目比較多而且大的,像是 2-17 案等的案 子,要不要? 段委員宜康:坦白講,消防署的業務瑣碎…… 主席:對啦! 段委員宜康:但是如果不刪減的話,原則上我們還是希望能夠節省 ,尤其是很多設備的費用其實應該要節省,這些提案委員的目的也 在於要求消防署儘量的撙節。2-17 案要減列 1,248 萬,2-21 案 要減列 500 萬,這樣就是 1,748 萬,然後加上 2-34 案,是嗎? 主席:2-30 案是減列兩千多萬的。 段委員宜康:2-30 案的 2,440 萬加起來大概就…… 主席:4,100 萬。 段委員宜康:是 4,000 萬,所以我們主張第 2 目減列 4,000 萬 ,然後由他們自行調整。 在場人員:2-17 案我們其實沒有增列,它只是項目的調整,我們 寫到第 2 目是微波系統,但是預 算項目的第 1 目(1)是衛星系統。103 年的時候…… 段委員宜康:那就減列 2,800 萬,這部分把它扣除。 在場人員:我們的衛星…… 段委員宜康:不是啦!你講的有道理,好啦! 在場人員:我們的總項目是沒有增加的。 段委員宜康:4,000 萬就扣掉這 1,200 萬。 在場人員:另外 2-30 案的 2,400 萬,是我們…… 段委員宜康:我的意思是第 2 目就是刪減 2,800 萬, 然後你們自己調整。我沒有指定刪減科目,就是用它的 金額,如果你們要指定刪在這個地方我也沒有意見。 主席:你的意思是第 2 目要刪多少? 段委員宜康:刪減 2,800 萬啦! 主席:我提醒大家,我查了一下去年消防署的預算,去年比 較極端,整個消防署的預算才減列 3 萬4,000 元,我看了也 嚇一跳,我不講去年是誰,總之去年不是我。我也不能說比 照去年,這種話我說不出來。我的建議請署長聽一下,段委 員的意思原來是想統刪 2,800 萬,然後科目由你們自行調整 ,如果是這樣的話,我們就折一半算 1,500 萬,好不好? 段委員宜康:好。 主席:就刪 1,500 萬,然後你們自行調整,可不可以? 段委員宜康:好啦!1,000 萬啦!我拿掉 500 萬了。 周委員倪安:好吧!就 1,000 萬吧!不然 1200 萬嗎? 主席:可以啦! 段委員宜康:7 億 7,000 萬減列 1,000 萬,讓你們自己去 調整,跟你們講真的,你們花不完啦! 周委員倪安:剛才第 1 案的那些人員都還搞不清楚。 主席:不然這樣好了,我們再折衷一下,800 萬好了。 在場人員:拜託委員。 主席:今天委員很好講話,好,就 800 萬。第 2 目減列 800 萬, 科目自行調整。謝謝。 周委員倪安:去年只有給人家減列 3 萬塊。 凍結的部份 段委員宜康:主席,我看了一下所有的凍結案,其實都是要求做專案報 告,也就是第 2 目有比率很高的凍結案都是要求做專案報告的,所以 我建議,2-1、2-2、2-5、2-7、2-9、2-10、2-11、2-16、2-22、2-23、 2-25、2-29、2-31、2-32 就合併要求解凍的條件,一起凍結 5,000 萬。 第 2 目七億多預算凍結 5,000 萬看起來好像很多,但因案子很多,總 共有 14 案,所以其實還好,就凍結5,000 萬。你們看一下有沒有漏掉 的案子。 主席:跟本目相關的。 段委員宜康:對。反正我們的處理就是請你們來報告,如果你們有完成 的,我們會視其比率予以解凍。 陳部長威仁:凍結的項目是不是由他們自己調整? 段委員宜康:對,當然。 主席:對。段委員,我們調整一下,凍 3,000 萬就好,該報告的就全部 報告,好不好? 段委員宜康:你看看周委員,他一個案子凍 500 萬就不肯了,你知道我的意 思嗎?如果你這樣處理,就動彈不得了,絕對是凍 1、2 億的,我是好意才提 議凍 5,000 萬的。 接下來是後面提案的部份,數量太多我就拿一個出來看 2-16、 我國消防設備遠落後於國際水準,以消防衣為例,採用的材質耐熱僅可耐熱 600 度,相對於香港消防衣材質有 1,030 度耐熱度,造成許多消防員必須要自費購 買防護器材。爰此,提案將消防署及所屬 104 年度單位預算第七款第五項第二目 「消防救災業務」中之「加強救災救護工作」之雜項設備費凍結二分之一,共計 1,936 千元,俟內政部及消防署提出我國消防設備水準之檢討與具體提升時程 ,向內政委員會提出專案報告後,始可動支。 提案人:周倪安 連署人:邱議瑩 李俊俋 段宜康 五千萬凍結看起來很多,但確實以總預算來說不是甚麼大數目,而其中凍結的費用 如果是在人事或是業務費上面,也確實如這位朋友所言,解凍的時候差不多年底了 因此不會有太大影響 只是實際上翻開來看,並不是如此,買裝備用的經費其實也才三百多萬,他一次就 凍掉了一半,因此這個凍結是會在短時間內對消防員造成影響,在對比其他案因為 要提升消防員裝備就弄掉五百萬的內容來說(2-21案) 一邊要增加消防員裝備以此作理由砍十分之一,另一邊又凍結掉買裝備一半的經費 最後又跑出來說,雖然提案凍結掉一半採購保命裝備的錢但是不會有影響? 這也太好玩了吧 http://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique1/final/pdf//103/77/LCIDC01_1037701_00005.pdf -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.183.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1422016181.A.8EC.html

01/23 20:53, , 1F
...有請zoobox
01/23 20:53, 1F

01/23 20:56, , 2F
首先你就已經搞錯一件事了,前面就已經有人說了,所有的
01/23 20:56, 2F

01/23 20:57, , 3F
預算都一定會保留讓立委砍的空間,你所點出的當然也一樣
01/23 20:57, 3F
我沒有搞錯,我很清楚你講東西,超編預算這是很合理的 立委也會砍和凍結部份的預算 但是重點是要看他砍和凍結的東西是甚麼,向這個案他凍 結的是該細目半數的預算,以經會實質影響到裝備採購了 這不是你講的淺規則 國防部編列一百億的預算,買子彈花五百萬,我就只把這五百萬砍掉 回頭告訴你國防部還有子彈可以打這五百萬不影響國家安全? ※ 編輯: mshuang (1.169.183.27), 01/23/2015 21:07:17

01/23 21:08, , 4F
的確不會影響,這是因為預算就算讓立委砍了也還有保留空
01/23 21:08, 4F

01/23 21:09, , 5F
間會剩下一部份的錢,這些錢通常會隨便用掉。
01/23 21:09, 5F

01/23 21:13, , 6F
你貼出來的就寫了,這是統刪,細目給消防署自行調整,
01/23 21:13, 6F

01/23 21:14, , 7F
那怎會得到專刪設備費的結論?你的中文讀寫都要重學了
01/23 21:14, 7F
我是說凍結裝備費不是說刪除裝備費 另外這是提案,另外一份我給的凍結結果 也就是消防署一定要按照這個項目去凍結,只是不需要案照提案所說的數量 只要在這些被要求凍結的項目中搞到五千萬 但問題是裝備費總數不到四百萬 問題癥結點第一提案目的是要凍結半數購買裝備經費,而不久錢才有消防員喪命 段宜康聯署這個提案是甚麼意思? 第二這個經費已經少的可憐,全台灣四百萬不到,緊緊凍結百分之一也足以影響 到裝備購買 文字就在那邊要多找點資料看,如果只看我貼的你會有疑問的 ※ 編輯: mshuang (1.169.183.27), 01/23/2015 22:21:29

01/23 22:34, , 8F
那是七億多的預算是統整凍結五千萬,你是哪隻眼睛看到一
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01/23 22:35, , 9F
定有凍到裝備費?
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01/23 23:26, , 10F
裡面不是有提到「凍結的部份他們自己調整」和「好,好
01/23 23:26, 10F

01/23 23:27, , 11F
」的問答?你自己貼的你有看懂嗎?
01/23 23:27, 11F
立法院第8屆第6會期內政委員會第17次全體委員會議議事錄 (八)我國消防設備遠落後於國際水準,以消防衣為例,採用 的材質耐熱僅可耐熱600度,相對於香港消防衣材質有1030度 耐熱度,造成許多消防員必須要自費購買防護器材。爰此,將 消防署及所屬104年度單位預算第7款第5項第2目「消防救災業 務」中之「加強救災救護工作」之雜項設備費凍結部分預算, 俟內政部及消防署提出我國消防設備水準之檢討與具體提升時 程,向立法院內政委員會提出專案報告後,始可動支。 提案人:周倪安 邱議瑩 李俊俋 段宜康 我為了某些人的提問,正黑也有人問同樣的問題,我特別去把所有我找 得到的資料翻出來看過一次了 ※ 編輯: mshuang (1.169.183.27), 01/24/2015 00:04:58

01/24 00:10, , 12F
這跟你自己貼的要統整凍結的2-16案有什麼不一樣?
01/24 00:10, 12F
不要為噓而噓好不好,當然不同前面2-16案是提議,提議不代表會討論也不代表會過 雖然會提議就已經很有爭議了 至於我前面又貼的東西是議事結果,事在回應另一位網友的問題,他認為是按照比例 凍結很遺憾的並不是

01/24 00:46, , 13F
不懂不懂立法院和政府運作就腦補一堆什麼無限期,北七
01/24 00:46, 13F

01/24 00:52, , 14F
立委要他永不得動支幹麻?放著生利息喔?就是要讓他們動支才
01/24 00:52, 14F

01/24 00:52, , 15F
用凍結,不然就直接刪除刪除刪除刪除刪除了好嗎
01/24 00:52, 15F

01/24 00:53, , 16F
現在立法院國民黨是多數,說要動支民進黨擋的住嗎?呵呵
01/24 00:53, 16F

01/24 00:53, , 17F
你以為這個提案為什麼會通過?去看一下歷次消防署解凍報告
01/24 00:53, 17F

01/24 00:54, , 18F
好嗎?這種預算解凍都順順利利,拜託
01/24 00:54, 18F
甚麼時候解凍?你只是說未來可能會解凍但是沒說甚麼時候會解凍 等到下一次又死六個消防員在解凍嗎? 至於國會多數?國會多數又不是萬能的

01/24 01:18, , 19F
就傳說(?)中的"合理"懷疑啊. 思而不學則
01/24 01:18, 19F
很抱歉這是事實不是懷疑 ※ 編輯: mshuang (1.169.183.27), 01/24/2015 04:18:13

01/24 10:17, , 20F
噓你又怎樣?是不能噓喔?議事結果明明就是統整凍結哪來的
01/24 10:17, 20F

01/24 10:17, , 21F
凍結196萬3千元了?騙人沒看立法院公報喔?
01/24 10:17, 21F
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