Re: [討論] 剛剛成功讓一個中國憤青覺醒

看板PublicIssue作者bigbear2007 (哇最愛逮完)時間11年前 (2015/01/15 17:19)推噓4(4推 0噓 6→)

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應該這樣講啦, 會來PTT的中國人不多,不過來PTT的中國人幾乎都是憤憤...XD 回歸正題, 由你講得我發現你們中國人似乎真的對民主自由是甚麼不太了解就我所知好像你們接觸的政治課程大概就是教馬列主義毛澤東思想和唯物辯證法這些然後老師也常常用政治課來補其他考試重點課程(( 笑 )) 所以真的不太理解民主是啥不過這樣不能怪你們,就算是台灣,也是到了50歲以下台灣人才比較理解民主是甚麼台灣老一輩是活在跟你們差不多的專制威權政府下,這樣的政府是不會教導人民民主是甚麼的,開玩笑, 民主可是會要了獨裁者的命的!!! 你說民主要人民有力量對抗宗族或者政府這種力量後,政府退讓才會給人民這是剛好本末倒置的想法, 其實民主正好就是人民的武器, 讓人民真正能夠對政府和宗族等等傳統勢力集團形成威脅, 這跟有沒有錢, 跟GDP如何沒關跟人民是不是有意識到自己有這樣武器有關, 以台灣來講, 台灣最有錢的時代應該是90年代, 可是台灣人真正有意識到自己有民主這樣武器並且這樣武器確實能夠威脅到政客, 政客開始對人民這個武器感到恐懼反而應該是從2000年政黨輪替開始, 但也是直到這次大選才比較成熟民主這樣武器要用的好,必須人民都有民主意識,都理解自己的權力並且團結起來才有用如果人民多數對政治冷感不關心,就像台灣老一輩那樣,認為反正就只能投國民黨人民又不能改變甚麼,如果是這樣想,那民主就真的只是裝飾品沒屁用但如果人民學會團結,那麼民主對政客來講不啻為是一種不流血的核武每次選舉政客們的心情大概就是面對一次革命你想想看, 如果中國有了民主, 中國人並且認知道自己有這樣的權力那有多可怕? 那等於中共各級幹部每四年要面對一次革命, 每四年他們就面對一次被革命搞下台的風險假設你是中共幹部你真的敢像現在那些中共幹部一樣囂張亂搞嗎? 更別提還有罷免權(( 這個連台灣都還沒成熟)) 中央一級的罷免比較麻煩我們先不講, 我們就講中國現在連村書記的兒子都能囂張打人你說一個村子才多少人? 村民聯合起來罷免掉橫行霸道的村書記很難嗎? 村書記上面有人又怎樣? 村民依法發動罷免是中央級的選舉委員會在管\ 背後的人根本無力阻止, 甚或他也不敢出來,否則他就是下一個! 所以說民主是解決中國人沒有安全感的良藥民主可以給予中國人免於恐懼的自由有了民主, 你不用怕甚麼路上撞到寶馬車,結果人家背後是甚麼公安局長還是村書記你不用怕被小混混威脅,而那個小混混的老爸又是誰誰誰中國人可以不用怕被搶劫啦,被威脅啦之類, 可以有真正免於恐懼的自由如果你遇到甚麼事情, 搶劫車禍啥的而對方搬出靠山威脅你, 你只要找敵對政黨或者無黨籍的民代, 或者記者, 盡管把事情鬧大倒楣的絕對是那個有靠山的和他的靠山,鬧得越大對方越倒楣這就是民主的好處.. ※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言： : ※ 引述《bigbear2007 (哇最愛逮完)》之銘言： : : 剛剛跟一個QQ群裏的中國人討論, 一開始他就是PTT上那票中國人一樣的論調 : : 除了說台灣沒希望,中國一定會併吞台灣,中國多強大又多強大以外, : : 就是說西方民主不適合中國,接著說民主制度不一定好, 印度是民主國家還不是那麼窮 : : 反正就是中國憤青的SOP啦, 大家都了解的 : 我也在PTT上混了很久了，說實話，PTT上的大陸憤青真的不多 : PTT格調比較高啦，絕大多數大陸憤青都不會用。所以大陸官方根本不墻PTT : 不過你說的SOP不僅僅憤青在用啦，除了“一定并吞臺灣外”， : 基本到教授級別的大陸人都在用，某種程度上已經成為大陸人的common sense了 : : 本來我是不想理他, 很懶得教育中國人, 但今晚突然想到就跟他多聊幾句 : : 很簡單, 我問他, 我們先不要講民主和中國的社會主義制度孰優孰劣這問題 : : 談談實際問題吧, 你會不會覺得中國那些官員很囂張, 特別是那些官二代 : : 你說你是甚麼習近平的兒子還是令計畫的兒子囂張,人民拿你沒輒也就算了 : : 怎麼一個地方的村幹部的兒子也敢到處囂張嗆聲打人 : : http://bbs.tianya.cn/post-607-27878-1.shtml : : 一個交警大隊副隊長的兒子同樣敢到處嗆老爸的名字打人 : : http://8527.0452ren.com/ : : 甚至開車撞死人的都有, 而除非運氣好媒體有關注,否則人民真的只能忍氣吞聲, : : 我就問他,中國一般民眾遇到這些狗官和他們小孩這樣囂張,怎麼辦? 難道只能忍? : : 他說,沒有啊,中國媒體會關注,可以找媒體. 我就問他,但媒體真的都敢報導嗎? : : 如果媒體也惹不起的怎麼辦? 中國是不是多數人遇到這種只能選擇忍耐? : : 他就反擊了, 這又不只有中國,難道你們民主台灣的官員囂張特權, : : 你們還能怎樣??? : : 我就說, 你還錯了, 這就是民主制度的優越性, 剛好就有前幾天一個白目酒駕嗆 : : 說他認識柯P, 結果柯P知道了反而重罰他這件事跟他說 : : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150111/539950/ : 媒體通常只能做個案監督，一旦聯系到通案就會變得非常無力。 : 在治理不良的民主國家，媒體監督通常就是曝光問題，解決不了。 : 菲律賓政府軍警腐敗，地方政治家族式壟斷，政治暴力沒完沒了，也是已經說爛的問題 : 又能怎么樣呢？政府根本就沒有解決問題的能力，媒體說爛了又能怎么樣呢？ : : 民主關鍵就是制衡, 民主之於中國專治制度最大優勢就是,民主國家的人民對於 : : 政府官員不會像專制那麼無力,當人民受到官員特權侵害時 : : 他有很多反制的力量,. 因此民主國家的官員也不敢真的像專制國家那麼囂張, : 碰到治理不良的民主國家，民眾一樣沒有反制力量，官員一樣囂張還不干活。 : 問題不在于是采取民主制還是威權制， : 當民眾真有能力組織起針對地方豪族、黑道暴力、權貴階層等等勢力的有效反制時 : 政府自然會考慮放權讓利，換取民眾的合作 : 否則，無論采取何種制度，民眾該受虐時還是繼續受虐，一樣沒安全感 : 只不過有的地方侵害可能來自國家機器，有的地方就是黑道、軍閥、部落、blabla : : 甚至民主國家的官二代照樣得夾著尾巴做人, 所以對於人民來講 : : 民主國家不一定比專治國家有錢,但人民絕對活的比專治國家有保障,有尊嚴 : 你找個人均GDP和中國差不多的民主國家，去那里住住就知道了 : 什么土耳其、南非、哥倫比亞、塞爾維亞、泰國……基本都是各種鳥樣 : : 這個中國人倒比較理性, 沉默了下說, 或許你說的對....不過中國現階段不可能.. : : balabala... : : 坦白講硬體建設哪國漂亮見仁見智, 但只要長期待中國就會明顯感受到 : : 中國這個國家環境的不安全,你不管遇到啥都最好忍氣吞聲, : : 因為你不知道對方到底後面有沒有人, 是情鬧大最後是不是反而被整死的是你 : : 中國絕大多數的問題都不是靠講理靠法律解決,而是得靠關係.. : 中國的問題，就是民眾之間的公共事務，很依賴某個具有天然合法性的上級來管理或仲裁 : 不然根本就是處于組織不能的狀態，大家不然就是什么都不做，不然就是對立、打架 : 以前我看組織個什么募捐，所有人都說好，要出力的時候全跑光 : 定個規矩大家都同意，之后該不遵守的還是繼續不遵守 : 鄰里之間也腦來鬧去，有的事弄得實在沒辦法，只好找領導出來管管。 : 中共當然也很樂意維持自己內部的組織性紀律性，以及民眾對公共事務組織無力的狀態 : 當前中國社會就這種鳥樣，氣它罵它它還是那樣。 : 寄望下一代，也沒覺得下一代會有更好。 : : 個人認為, 台灣優於中國最大的一點真的就是..人民的安全感 : 中國人的不安全感大多倒不是來自國家機器，而是擔心被人謀財害命、入室搶劫 : 同事之間相互排擠，自己私人信息被人知道后被用來傷害自己 : 家家都裝防盜網，深怕鄰居了解自己太多，見了人表面笑嘻嘻內心跟防鬼似的 : 真怕被國保、軍警秘密逮捕還真不多，會怕被城管驅趕，被拆遷隊強拆也是少數人 : 普通中國人最害怕的，還是普通中國人自己 : 如果總是維持這種狀態，你再向他們喊多少遍民主都沒用，因為他們根本不相信民眾 : 而民眾，某種程度上說，也確實不值得信任與托付 : 假如現在是由你來領導這么一群人，還要求你立刻達成效能，你能怎么辦？ : 好心一點一點規勸，還是干脆借助強制力？ -- 支那的善液寧可台灣不長草也要解放台灣島遲浩田 http://www.baike.com/wiki/%E8%BF%9F%E6%B5%A9%E7%94%B0 核平台灣朱成虎 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%B1%E6%88%90%E8%99%8E 反分裂法第八條支那單方面認為和平統一無望即可侵略台灣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1421313567.A.638.html ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 01/15/2015 17:20:06 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 01/15/2015 17:22:19

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