Re: [問題] 中華民國獨立or台灣獨立?
這一篇的方向合理，但你說的東西很多都已經被試驗過，
以下幫忙回顧一下歷史，現狀的厘清，有助於未來務實台獨的發展
※ 引述《Aldebaran (一直走)》之銘言：
: 最重要的第一步，就是領土變更
民國82年民進黨一群人早已針對領土提出釋憲，憲釋字328號 http://goo.gl/DJ14tD
總得來說，法律是政治的延伸，法律無法代替政治決定領土問題
此外，世界各國的憲法都沒有正面表列領土(上中憲時老師說的)
因為實務上領土的變更頻率高，把領土正面表列是自找麻煩
而且領土的持有是主權、軍力、稅收所及的範圍，是實力決定的，不是法律決定的
: 第二步如果做得到，就是代表權變更
: 其他就算要拖到幾十年後都無妨
: 法理的東西很多人都說沒辦法，不可行
: 但你不碰法理，等於間接傳達的訊息就是：我沒有要玩真的
: 政治現實不可忽視
: 但是如果你人民的意志並沒有集合到一個程度
: 沒有向外發出一定的聲音，認誰都會覺得你的政府的作為，就是我們的意志
: 大家到現在還是搞不清楚，重點不是總統
: 總統確實是施政的方向，但真正要變革體制的機關是代議機關
: 也就是國會，也就是立法院
: 不論你是要透過修憲去變更領土、去變更代表權
: 還是向國際發表宣言，表示公投已經通過，人民要自決變更臺灣地位
和下面美國那段一起回覆
: 只要你要傳遞人民的意志，就是要靠國會，不是總統
: 講白一點，不管是美國也好還是哪個國家也好
: 你臺灣人的意思就是我沒有要建國，我不是國家
: 那我怎麼好插手?
: 你總統講要一邊一國，實際上也不是多數國民意志
: 我當然定位你是要單方面影響台海平衡的麻煩製造者
: 要講建國、要講自決，是要人民講，就這麼簡單
: 那個「過去未定，現在已定論」的一堆運動就不要講出來笑話了
: 如果臺灣人在國民黨辦的投票下蓋過章，就等於獨立，等於建國，是國家了
: 擺明是把這百年來噴血噴汗在亞洲、中南美洲和非洲建國的人們當智障
: 要這樣自慰沒差，只是國際上是絕對不會有人鳥你的
: 訪問團再去UN幾百趟，都不會有結果
: 因為你們沒有代表人民的意志
: 「承認誰獨立」，這是國家才有的權利，沒有臺灣人玩的份
: 當初科索沃獨立，我們也是搶著承認，他根本理都不理你
: 不要想要先讓中華民國獨立，這我前一篇已經寫得很清楚
: 那只是擺明了請中國來繼承而已
: 怕碰觸政治現實，怕美國不支持，怕日本不支持，沒誰不支持
台灣入聯公投才沒多久的事，7年前而已，美國反應如下
2007.09.21
http://ppt.cc/28Dy (美國國務院提供)
美國針對台灣入聯公投計劃闡明立場
2007.12.11
http://ppt.cc/1FCX (美國國務院提供)
美國副助理國務卿稱台灣入聯公投是危險之舉
美國說服台灣人民不支持入聯公投的理由可以去看看，
另外要提的，美國一貫的立場是：兩岸和平解決，不接受單方片面改變現狀
試想看看，如果今天美國這個"不接受單方片面改變現狀"的緊箍咒拿掉
你覺得爽到的是哪一邊?
當PRC、台灣都可以爽爽片面改變現狀，
爽的絕對是軍武、經濟、國際政治實力強的那一邊，你覺得是台灣嗎?
美國不支持，就是代表武器直接斷料，2007有發生過
美國其實不需要反對，只要抽手不玩，台灣就死定了
民主程序是對內，對外是比拳頭，
有個民主投票的國際架構叫國際聯盟，已經掃進歷史灰燼了
現在的國際架構是常任理事國有否決權的聯合國，常任理事國之間就是比拳頭
對內公投是一回事，但對外又是另一回事，對內公投完還是要對外比拳頭
美國人以自身利益為主，台灣的民主、獨台都是美國利益
但當把獨台民主和ISIS、烏克蘭抗俄擺在天平上，當美國需要中國在國際政治上的支持
搞不清楚狀況單方面改變現狀的trouble maker一方 vs 能協助抗ISIS、抗俄
設身處地想想，你覺得美國會偏向哪一方?
: 怕東怕西的，真的都不要想建國
: 至於維持現狀派的，還是呼籲趕快去付諸行動，現在傾中傾好大啊
: 還有說「獨就會被打」的，回頭看一下228，看一下新疆西藏
: 不要講出來給人笑，統一就不會打嗎?
: : 例如島國前進的補正公投法，雖然好像不是在做獨立的事情
: : 但也是有個可以試著讓國家正常化前進努力的一種方式
: 他們推行的運動，是降低自決門檻最直接的方式
: 但如果三個訴求裡頭，沒有先把提案門檻降低
: 結果只降低投票門檻的話，到時候變成題目還是國民黨決定，而且更容易通過
: 簡單講就是門沒變寬，後面的路再寬都沒用，甚至爽到執政者
: : 不知道這樣的話各位認為呢？
: : 另外還有一點不太明白，因為有人說如果要台灣獨立可以用住民自決來解決
: : 有人說台灣地位未定，但也有人說還是得看美國態度
: : 所以到底能不能夠不理美國去使用這個住民自決獨立呢？
: : 又或著因為目前沒有地方有過這種情況所以其實很難說.兩種狀況都有可能呢？
要台獨，請務實，這一篇已經算不錯的，僅以上面作為分享
至於那些以為改名金城武就會變帥的改名台獨派，執著於名稱圖騰的正確性，
對台獨不能說沒有幫助，但對正常民主運作是會有副作用的
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※ 編輯: lostt (125.227.205.158), 10/04/2014 12:03:30
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