Re: [問題] 中華民國獨立or台灣獨立?
※ 引述《pp820911 (Vin)》之銘言：
: 我看了一下大家的說法感覺不論何種獨立.如何獨立都非常困難
: 不論何種獨立都一定無法避免會碰到法理
: 而這個要跟中共對幹可能付出的代價也未知
: 就算我們願意承擔，還得要大多數人也敢一起承擔才行阿
: 然後再談到台灣錯綜複雜的狀況，如果照benbenhan大所說的法理
: 我想100個台灣人有沒有2個人是清楚明白我都很懷疑
: 我是覺得喊個台灣獨立大家都會講.但要如何一步一腳印去做可能就沉默了
: 所以是否可以先朝與中國切割乾淨的方向去前進看看呢？
: 以lanwi大的說法，我們去承認目前中國統治地區的人民獨立
: 以及一些較小的修改法條讓中華民國憲法起碼好一點也行
最重要的第一步，就是領土變更
第二步如果做得到，就是代表權變更
其他就算要拖到幾十年後都無妨
法理的東西很多人都說沒辦法，不可行
但你不碰法理，等於間接傳達的訊息就是：我沒有要玩真的
政治現實不可忽視
但是如果你人民的意志並沒有集合到一個程度
沒有向外發出一定的聲音，認誰都會覺得你的政府的作為，就是我們的意志
大家到現在還是搞不清楚，重點不是總統
總統確實是施政的方向，但真正要變革體制的機關是代議機關
也就是國會，也就是立法院
不論你是要透過修憲去變更領土、去變更代表權
還是向國際發表宣言，表示公投已經通過，人民要自決變更臺灣地位
只要你要傳遞人民的意志，就是要靠國會，不是總統
講白一點，不管是美國也好還是哪個國家也好
你臺灣人的意思就是我沒有要建國，我不是國家
那我怎麼好插手?
你總統講要一邊一國，實際上也不是多數國民意志
我當然定位你是要單方面影響台海平衡的麻煩製造者
要講建國、要講自決，是要人民講，就這麼簡單
那個「過去未定，現在已定論」的一堆運動就不要講出來笑話了
如果臺灣人在國民黨辦的投票下蓋過章，就等於獨立，等於建國，是國家了
擺明是把這百年來噴血噴汗在亞洲、中南美洲和非洲建國的人們當智障
要這樣自慰沒差，只是國際上是絕對不會有人鳥你的
訪問團再去UN幾百趟，都不會有結果
因為你們沒有代表人民的意志
「承認誰獨立」，這是國家才有的權利，沒有臺灣人玩的份
當初科索沃獨立，我們也是搶著承認，他根本理都不理你
不要想要先讓中華民國獨立，這我前一篇已經寫得很清楚
那只是擺明了請中國來繼承而已
怕碰觸政治現實，怕美國不支持，怕日本不支持，沒誰不支持
怕東怕西的，真的都不要想建國
至於維持現狀派的，還是呼籲趕快去付諸行動，現在傾中傾好大啊
還有說「獨就會被打」的，回頭看一下228，看一下新疆西藏
不要講出來給人笑，統一就不會打嗎?
: 例如島國前進的補正公投法，雖然好像不是在做獨立的事情
: 但也是有個可以試著讓國家正常化前進努力的一種方式
他們推行的運動，是降低自決門檻最直接的方式
但如果三個訴求裡頭，沒有先把提案門檻降低
結果只降低投票門檻的話，到時候變成題目還是國民黨決定，而且更容易通過
簡單講就是門沒變寬，後面的路再寬都沒用，甚至爽到執政者
: 不知道這樣的話各位認為呢？
: 另外還有一點不太明白，因為有人說如果要台灣獨立可以用住民自決來解決
: 有人說台灣地位未定，但也有人說還是得看美國態度
: 所以到底能不能夠不理美國去使用這個住民自決獨立呢？
: 又或著因為目前沒有地方有過這種情況所以其實很難說.兩種狀況都有可能呢？
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