Re: [轉錄]至少先忍個一天不作聲

看板PublicIssue作者MoneyMonkey時間11年前 (2014/09/05 16:19)推噓-4(0推 4噓 9→)

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※ 引述《Aldebaran (一直走)》之銘言： : ※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言： : : 在我看來，價值的發揚要靠其他方式: : : 可公開資訊的流通、深綠的公關窗口、更有效的討論等等.... : 確實，這是最有效的方式但是這些最有效的方式，幾乎沒人在做。舉例來說，因為柯文哲讚揚蔣經國這件事，我才在昨天聽到了蔣經國時代的剝蕉案。您認為台灣有多少人知道這個剝蕉案 ? 或著您提到，幾乎一切的行政事務，都和統獨有關，相信您活動的圈子裡，對於這個說法，會有許多完整的討論。可是，這個版上呢? 網路上? 整個台灣? 我感覺起來，就像一棟房子，有地基，有3、4、5樓.... 可是沒有1樓、2樓...把這些樓層連接起來。又比方說，聽說9/10要談貨貿? 板上的"我們"(?)，對於貨貿的看法是? 如果馬政府版本的服貿，要用正常程序表決通過，有沒有什麼反對的理由? 這些看法、這些理由有沒有傳達到網路上? 您應該注意到了，不只是行動太少，有效的討論也太少。倒是浪費一堆時間在空虛無比的鷹鴿之爭上頭。又比方柯文哲這件事，公開讚揚蔣經國真的很嚴重嗎? 老實說，我感覺不出來。但是公開讚揚獨裁統治呢? 好像也沒有人提出這方面的討論。 : : (您這篇就是有效的討論，因為您提出了主張和理由) : : 或許，第一步是創造一些"公開"爭論/辯論的舞台，網站、辯論會等等 : : 網站請不要弄成像是私人專屬的網站。 : : 照著統媒劇本走的泛綠代表是很要命，但更要命的問題是 : : : (A)怎麼會產生一個照著統媒劇本走的泛綠代表 ? : : (B)臺灣還剩下多少不是統媒的媒體 ? : 劇本是統媒寫的，角色是統媒挑的 : 並且民進黨沒有追逐價值的勇氣這邊的民進黨指的是哪些人呢? 退出台北市長候選人爭奪，陰謀重重，私心自用，死不提名柯文哲的蘇貞昌? 一開始迴避和柯文哲會面，貪圖一票30元，新潮流系的前召集人段宜康? 還是之前柯文哲一直砲打民進黨時，幾乎抓狂的非謝/蔡系民進黨支持者們? ====== 情況比現在好十倍的陳水扁執政期間，八年下來，陳水扁完全沒辦法從統派媒體口中保護他的女兒陳幸妤，你要現在的民進黨怎麼去力抗媒體，追逐價值? : 以及臺灣人盲尋具有明星氣質領導傾向 : 在中嘉可望順利跟頂新送作堆後，不必期待有公正可信賴的媒體 : 我不認為公民媒體有什麼太大的欠缺公民媒體就是無法和中天新聞相抗衡，這樣，恐怕公民媒體也走到了極限。你要用什麼去補足公民媒體的不足? : 敝人已經不看臺灣的電視超過六年，也還算識字啦 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 這是不可能的期待，如果綠營會揚棄內鬥，早就放棄了。 : : 會內鬥，不會是價值觀之爭，是其它因素和弱點。 : : 這些問題沒有解決，甚至連問題是哪些事情都不清楚。 : : (或著，雖然有概念，卻沒有(能公開的)證據可以支持。) : : 進一步說，內鬥是在哪些環節哪些層面上的內鬥，連這些也都還沒有釐清。 : : 要綠營揚棄內鬥，這是不可能的。 : : 事實上，怎麼定義綠營所謂的"內"也是個問題。 : : (雖然說深究下去，會有重啟手術刀的風險) : : 如果有人主張，2016蔡英文沒有勝選，就要拋棄民進黨。 : : 你認為這個人要歸到藍這邊還是綠這邊? : 我想比較難定義的不是提出這個主張的人 : 而是蔡英文本人剛好相反，蔡英文在政治勢力版圖上就是民進黨這塊，他很難脫離這一塊，打進國民黨的圈子。所以，還是同樣的問題要請問您 : "如果有人主張，2016蔡英文沒有勝選，就要拋棄民進黨。" 以及，如果這個人成立了一個挺蔡英文的網站，有不少追隨(?)者，在他的網站上有許多有關於台灣獨立或反併吞的熱烈、高品質討論，熱烈、高品質是相對於我所知道的其它"臺派"網站。他的追隨(?)者們，以及在他的私人網站上，熱烈參與討論的人們。你要怎麼去分類他們? 蔡英文的問題是另一個層次 : (1)目前，蔡英文在2016戰勝朱立倫的可能性非常渺茫。 (2)民進黨現在也推不出其它可以和朱立倫抗衡的總統候選人。 (3)不要說朱立倫了，如果2016是郝龍斌出來跟蔡英文打對台，國民黨的勝算可能還是高過民進黨。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.3.51 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409905182.A.0E2.html

噓

r13974682

09/05 16:28, , 1^F

09/05 16:28, 1^F

→

r13974682

09/05 16:29, , 2^F

09/05 16:29, 2^F

KMT不倒，臺灣不會好，所以我們要把民進黨擠掉，推出一個更退步更沙文更歧視的候選人，他一定能夠在媒體弱勢、戰略錯誤、戰術錯誤、支持者腦袋發暈的情況下，戰勝KMT，為台灣帶來光明燦爛的未來 ?

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r13974682

09/05 16:31, , 3^F